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SDR軟體無線電, 連接天線的方式

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  • TA的每日心情
    開心
    2021-8-21 16:53
  • 簽到天數: 18 天

    [LV.4]偶爾看看III

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    樓主
    發表於 2021-9-28 23:32:14 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
    本帖最後由 hinojimmy 於 2021-9-28 23:48 編輯

    軟體無線電, 也是無線電更先進的更多功能的代名詞!
    最初接觸到, 以為只是電腦加個軟體, 加個天線, 就能使用.

    現在使用知道了,購入Sdrplay RSPDx, 想要共用天線, 也就是RX/TX電纜共處共用,
    但說明書上表示會故障燒毀, 不能共用RX/TX, 或TX踢線近場不能有設RX天線共處,
    該如何建立, 而不會故障呢, 請教om!  謝謝

    MFJ-1708BSDR這有OM用過嗎? 可以解決我想規劃的問題嗎?


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  • TA的每日心情
    開心
    2012-2-12 00:01
  • 簽到天數: 2 天

    [LV.1]初來乍到

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    發表於 2021-9-30 03:13:16 | 只看該作者
    本帖最後由 bv3fg 於 2021-9-30 03:35 編輯

    我沒有用過 MFJ-1708BSDR,但它應該合乎你的需求。
    1. 收發使用同一支天線,且接收的時候收發機與接收機都同時接收:就按照它的說明書操作。但是說明書並沒有提醒使用者因為接收訊號被分配器分成兩半,接收靈敏度會下降。
    2. 收發各用獨立天線:將接收天線接在 MFJ-1708B的 ANT 接頭,接收機接在 SDR REC 接頭,XCVR 接頭則不接任何裝置。最重要的是收發機這邊一定要有發射狀態線接到 MFJ-1708B 的 CTRL 接頭。(因為發射訊號已接到發射天線,不能使用 RF 感測驅動的功能)
    3. 收發使用同一支天線,但接收時天線只接到接收機,不接到收發機:MFJ-1708B無此使用方式。

    **********************************

    以下是 MFJ-1708B-SDR 操作手冊的中譯,有括號的部份是我所做的補充說明。
    文中的良好、優良的等形容詞只是原文照翻,因為它沒有提供數據,所以請自行解讀為 Fair (還好啦、普通、不差)

    https://mfjenterprises.com/products/mfj-1708b-sdr#product-manuals

    簡介
    MFJ-1708B-SDR 及 MFJ-1708B-SDR-S 是具有 RF 感測及內建 1 對 2 分配器的收發切換開關,可連接收發機及另一部接收機同時接收。接收分配器有良好的隔離度避免收發機及接收機互相干擾,內部的保護/切換電路可避免接在 SDR REC 接頭的接收機被發射的 RF 損壞。PCB 上的訊號路徑使用  Stripline Layout 提升訊號隔離度以保護接收機並降低 SWR 使本機可使用至 450MHz。
    型號 MFJ-1708B-SDR-S 的 SDR REC 接頭的接頭型式為 SMA。
    (Stripline 是考量電路板的介電係數、厚度,計算出特定的導線寬度,使 PCB 上的導線具有 RF 傳輸線的特性,它的訊號損失及隔離度比使用同軸電纜差,但有低成本的優勢。如果 layout 距離短或為了降低成本使用 Stripline, 這本來就是 VHF 以上商用電路板設計的基本注意事項,其實沒什麼好強調的。)

    功能
    * 有 RF 感測電路,適用於沒有提供發射狀態訊號線的發射機。(例如一般的手持機)
    * 收/發線路間有良好的隔離度。
    * 收發機與接收機之間有有良好的隔離度。
    * 良好的 SWR 特性可使用至 450 MHz。
    * 保護電路可限制 RF 突波以保護接收機。(就是一組正反並接的二極體而已,原則上,接收機內部都有。)
    * 有提供發射狀態訊號線的發射機可直接使用 CTRL 接頭做收發控制。
    * AUX 接頭可設定為接收時或發射時接地。(以配合你的接收機)(有的接收機有 mute 輸入線,當它作動的時候,接收機會將天線斷開並將內部放大電路的訊號輸入端接地,藉以保護接收機。)
    * 天線開關不供電時,天線是連接到收發機。
    * 發射後,繼電器切回接收的時間為 50ms ~ 4sec 可調。

    連接及操作方式
    * REC 連接接收機
    * ANT 連接天線
    * XCVR 連接收發機
    * AUX 連接接收機的 mute 端
    * CTRL 連接發射機的 PTT 或 電鍵 (或發射狀態線)
    * +12V 連接電源
    * Delay 調整發射後切換至接收的延遲時間。

    1. 收發機接上 XCVR 接頭
    2. 將天線、天線調諧器或功率放大器的輸入端接在 ANT 接頭
    (即收發機 => 切換開關 XCVR 接頭 => 切換開關 ANT 接頭  => [功率放大器] => [天線調諧器] => 天線 )
    3. 將接收機接到 SDR REC 接頭。
    4. CTRL 接頭可以取代或與 RF 感測電路並用,可將收發機䮠動功率放大器的控制線接在 CTRL 接頭。
    5. 若使用功率放大器,可將 AUX 接頭接到功率放大器的觸發輸入端,但需先將 JP1 設置在接地位置。
    6. 將 12V DC 接上本切換開關。
    7. 調整切回接收的延遲時間。逆時針方向轉到底時間最短,約40~50毫秒,順時針方向轉到底時間最長,約 2~4秒。

    Note
    * 勿從 XCVR 接頭輸入大於 200W 的功率,如果連同功率放大器一齊使用,請依 收發機 => 切換開關 XCVR 接頭 => 切換開關 ANT 接頭  => 功率放大器 => [天線調諧器] => 天線 順序連接,把收發機的發射狀態線接到 CTRL (如果有的話),用 AUX 插座來觸發功率放大器,此時就沒有接線接到接收機的 mute。(如果接收機的 mute 也是接地時啟動,其實是可以並接控制的)
    * 如果不需要 RF 感測驅動而能透過 CTRL 來控制本切換開關,那麼可將 JP2 移除使 RF 感測功能失效,如此在 VHF/UHF 頻段的 SWR 可以改善一些,接收損耗也可以少一些。

    電路板上面的 Jumper 設置
    JP1:連接左邊兩 pin 則 AUX 插座在接收狀態時為接地,連接右邊兩 pin 則 AUX 插座在接收狀態時為不接地 (發射時接地)。
    JP2:拔除則無 RF 感測驅動功能。

    **********************************

    MFJ-1708B-SDR 操作手冊有附電路圖,其實自製並不難,
    * 圖中的每個二極體可以使用 1N4148 替換(到處買得到)。
    * Q1 Q2 2N7002:小訊號的 Enhance mode NMOS,接收的時候,gate 有 12V 電壓,所以 MOS 導通,所以 K1 ~ K4 線圈都激磁,繼電器的 COM 與 NO 導通。發射的時候,Gate 經由 CTRL 或 Q3 接地,於是Q1 Q2不導通,K1 ~ K4 線圈不激磁,繼電器的 COM 與 NC 導通。12V 繼電器線圈一般約耗電 30mA,一顆 2N7002 約可承受115mA,所以用了兩顆。可以使用任何Gate 可承受12V以上,電流大於200mA 的 Enhance mode NMOS 替代,例如 2N7000, IRF540, IRF740 ... (大部份的 NMOS 都可替代)
    * Q3 MMBT3904:其實就是 2N3904 的 SMD 版,電料行幾乎都有賣 2N3904。在發射的時候, RF 訊號經由 C4 (1.2pf 耐壓 1KV) 耦合到 Q3 的基極使 Q3 導通,於是Q1 Q2 gate 接地。這就是 RF 的感測及驅動。
    * C4 1.2pf 耐壓 1KV:如果買不到耐壓 1KV 的單顆電容,可使用數顆電容串聯使用,請自行計算電容量 (例如12pF 串聯 10 顆)。或者自製電容也可以。
    * 繼電器:需要快速不斷切過來、切過去,重點在切換速度要快,不需要找耐電流很大的繼電器,因為耐電流大 => 體積大 => 動作慢,所以你看 MFJ-1708B 電路板上的繼電器也不大。繼電器是關鍵元件。
    * TR1 一分二分配器:由 MFJ-1708B 電路板上可看出 TR1 體積很小,顯然只作用於 VHF 以上,可以買電視用的分配器替代,效果如何就憑運氣。如果不想踩這個地雷,可以把分配器相關電路拿掉 (TR1 R5 R11 R12),改成接收時天線只接到接收機 (K1 NO 直接接到 K2 NO)。

    MFJ-1708B-SDR_MFJ-1708B-SDR-S_Manual.pdf

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    參與人數 1GP +3 收起 理由
    hinojimmy + 3 精闢說明!學習了, 吸收不了

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  • TA的每日心情
    開心
    2021-8-21 16:53
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    [LV.4]偶爾看看III

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     樓主| 發表於 2021-9-30 14:56:45 | 只看該作者
    bv3fg 發表於 2021-9-30 03:13
    我沒有用過 MFJ-1708BSDR,但它應該合乎你的需求。
    1. 收發使用同一支天線,且接收的時候收發機與接收機都 ...

    感謝BV3FG-OM精闢解說, 一鞠躬!!
    其實最重要我就是想說怎樣不要傷了sdr接收機, 又能及時使用發射機ptt功能.
    電路我是不懂, 所以只能找現成的產品來看看.
    買, 目前台灣也沒有, 國外買+運費, 所費不貲!

    現在使用SDR, 到處聽聽逛逛, 要發射時就要拔東拔西, 切換. 是有點麻煩!
    您提到自製不難, 也好想有這能力, 卻力不從心呀, 有點感嘆, 哈!
    假如我小時候能多讀點書就好了!!^^

    再次感謝您, 除了使用說明, 還多了很多您的看法解釋!
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  • TA的每日心情
    開心
    2012-2-12 00:01
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    [LV.1]初來乍到

    5#
    發表於 2021-10-1 14:58:58 | 只看該作者
    本帖最後由 bv3fg 於 2021-10-1 15:50 編輯

    >> 買, 目前台灣也沒有, 國外買+運費, 所費不貲!
    >> 現在使用SDR, 到處聽聽逛逛, 要發射時就要拔東拔西, 切換. 是有點麻煩!
    >> 您提到自製不難, 也好想有這能力, 卻力不從心呀, 有點感嘆, 哈!
    >> 假如我小時候能多讀點書就好了!!
    我不是電子相關科系的人,30 年前剛接觸無線電的時候,也覺得雜誌上一些 DIY 作品遙不可及。我的第一個電子 DIY 是照著日本 CQ 雜誌上的電路製作一個 13.8V 5A 的電源供應器,做出來了,異常,...,故障排除,可以用了,當時對工作原理也是一知半解,不過在過程中至少知道了
    * 附近有哪幾間電料行、規模如何、老闆懂不懂,可不可以請教問題
    * 電阻的色碼怎麼看、各種電子零件大概長怎樣
    * 銲錫銲太久會變霧變老,
    * 有一種穩壓 IC 叫做 7812,還有 7805 7808 7809 7815,至於為什麼 我使用 7812 可以做出 13.8V 的電壓則搞不懂 (看不懂日文)
    * 變壓器整流出來以後的 DC 電壓大概會變成 1.4 倍, Why?
    * 指針三用電表在歐姆檔的時候,黑棒是正電壓,紅棒是負電壓。
    *  一大堆其他瑣瑣碎的新經驗

    不管是知易行難還是知難行易,只有開始動手才會知道,DIY 不一定比較省錢、不一定成功也不保證比較好用,過程中會遇到新的事物、挑戰,然後再學、再解決,知識與經驗就會一點一滴慢慢累積,學習是隨時隨地,沒有在嫌晚的。

    撇開 DIY,即使是買現品,看了型錄、使用經驗,也是要下單到貨才能解決問題。

    決定,執行,有問題,歡迎再討論。

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    chieh + 3
    hinojimmy + 3 diy真沒有比較省...ㄏ哈

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  • TA的每日心情
    開心
    2021-8-21 16:53
  • 簽到天數: 18 天

    [LV.4]偶爾看看III

    6#
     樓主| 發表於 2021-10-1 20:22:45 | 只看該作者
    本帖最後由 hinojimmy 於 2021-10-1 20:36 編輯

    第一台破萬的日本 standard c150, 後來的手機車機....
    直到4等考到後, 都沒再接觸了.

    您說的好, diy真的不一定省呀
    簡單點的電子, 繼電器電阻等等, 這些略懂, 略深的真的不專業, 只會看圖說故事!!

    哈哈以上您說到的, 只有IC我不了^^

    這幾天在diy製作改裝旋轉臂架, 準備自製quad yagi antenna,


    頂樓不能裝, 窗邊裝臂架想辦法!

    木瓜離牆太近, 收訊沒車天線好, 木瓜砍了, 懸臂架改裝待用





    謝謝您常回應我的問題, 心中感謝!
    -------------------------------------------------
    題外話.....
    您的Web網站是寶庫, 常去您那邊吸收點知識...^^!!

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    Rtirti + 3 贊一個!

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    7#
     樓主| 發表於 2021-10-28 13:18:09 | 只看該作者
    本帖最後由 hinojimmy 於 2021-10-28 23:03 編輯
    bv3fg 發表於 2021-9-30 03:13
    我沒有用過 MFJ-1708BSDR,但它應該合乎你的需求。
    1. 收發使用同一支天線,且接收的時候收發機與接收機都 ...

    1. 收發使用同一支天線,且接收的時候收發機與接收機都同時接收:就按照它的說明書操作。但是說明書並沒有提醒使用者因為接收訊號被分配器分成兩半,接收靈敏度會下降。
    2. 收發各用獨立天線:將接收天線接在 MFJ-1708B的 ANT 接頭,接收機接在 SDR REC 接頭,XCVR 接頭則不接任何裝置。最重要的是收發機這邊一定要有發射狀態線接到 MFJ-1708B 的 CTRL 接頭。(因為發射訊號已接到發射天線,不能使用 RF 感測驅動的功能)


    1.  收發同一支天線, 收發靈敏度下降, 是這樣的話, 那排除此法.
    2. 各用獨立天線, 發射機發射時, ctrl控制線告訴MFJ-1708B並啟動隔離保護接收機,  保護方式是如何保護呢??
            因為接收就算沒裝天線, 發射機如此近場的發射, 接收機照樣收滿滿, 不會傷機嗎? 手冊上記得有提到勿近場共設發射和接收天線??
    近場收發天線架設太近, 可是我也常常車機發射, 手機接收, 在基地測試, 這樣我手機不也很傷嗎??
    還在想, 用電腦來收訊, 看著大大螢幕就是爽, 且sdr很多可以設定調整, 但就是萬一要發射, 還是傷腦筋!!
    東西還沒買, 還在尋尋覓覓...........

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