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S-500 頻率駐波比實測

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  • TA的每日心情
    開心
    5 小時前
  • 簽到天數: 3956 天

    [LV.Master]伴壇終老

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    樓主
    發表於 2013-8-12 10:06:14 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
    本帖最後由 BU2CK 於 2015-3-24 10:00 編輯

    本次發表自己的 S-500 車天線實測, 車天線長相如圖:



    本次 S-500 車天線是架設在住家窗台之小女兒牆上, 且距離旁邊牆壁大約有30~40公分.
    接法: MFJ-269 天分儀 + 5DFB三米饋線 + S-500車天線
    以下駐波比採用 MFJ-269 天分儀測量駐波, 以整數 MHz 為準....

    V段:
    140MHz: 1.6r
    141MHz: 1.5r
    142MHz: 1.4r
    143~144MHz: 1.3r
    145~153MHz: 1.2r
    154~157MHz: 1.1r
    158MHz: 1.2r
    160MHz: 1.3r

    U段:
    422MHz: 1.4r
    423~427MHz: 1.1r
    428~430MHz: 1.2r
    431MHz: 1.3r
    432~434MHz: 1.2r
    435~437MHz: 1.1r
    438MHz: 1.2r
    439MHz: 1.3r
    440MHz: 1.4r
    441MHz: 1.5r
    465MHz: 2.0r
    466MHz: 1.9r
    467MHz: 1.8r
    467.6MHz: 1.7r
    468~470MHz: 1.7r




    以上, 是採用 MFJ-269 天分儀測量駐波, 應是採用小功率發射並測量數攄.
    在 V段 144~146 合法頻率下, 雖不是全部 V段 最低值, 但也得到 1.2r~1.3r 不錯的表現....
    在 U段 430~432 合法頻率下, 雖不是全部 U段 最低值, 但也得到 1.2r~1.3r 不錯的表現....
    另外, 在免執照 FRS 頻段 467.6MHz 的駐波為 : 1.7r , 應該屬於可接受範圍, 而且欲與其它免執照 FRS 機子互通, 只要把機子轉為小功率應不致於太傷機子....



    不過實際上, 以 FT-8900 車機, 加上 AV-601 駐波表量測時發現:
    1. 在 146MHz 中, 以大瓦數發射可達更低的 1.05r 駐波比.
    2. 在 432MHz 中, 以大瓦數發射可達更低的 1.1r 駐波比.
    3. 在 467.6MHz 中, 以小瓦數發射卻高達 2.2r 駐波比.
    所以, 上述不同數據應是不同量測機器導致....



    本人僅此小小實測自己天線且量測器材粗糙, 而且不合法頻率亦僅做測試使用,
    而且聽說超寬頻天線在144/430中心頻的表現應該不會比一般標準天線來得好, 本人我也只想說可否有時會用一下 FRS 才買此天線玩一玩,
    故本貼僅供參考, 如有冒犯, 敬請見諒.

    而且說真的, 就算相同的頻率+相同的天線, 在不同的天線架設位置, 所量測出來的駐波比也會隨之改變....

    所以, 還是老話一句, 不同情況會有不同的結果, 謝謝指教....

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  • TA的每日心情
    開心
    2013-11-14 06:24
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    [LV.5]常住居民I

    沙發
    發表於 2013-8-12 12:17:06 | 只看該作者
    報告學長~
    我有問題~
    一般是不是在同一個頻率~
    瓦數越大~駐波應該越大~
    這樣對嗎?
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  • TA的每日心情
    開心
    2016-12-19 08:30
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    [LV.9]以壇為家II

    板凳
    發表於 2013-8-12 13:12:41 | 只看該作者
    本帖最後由 趴趴鼠 於 2013-8-12 14:20 編輯

    你這問題我也有遇過類似的,不過我是SWR越大(不同天線),量到的W數也越大(同一台車機),正常因該是SWR越大(不同天線),因為反相功率越大,量到的W數也越小(同一台車機),保哥有提到『SWR最低時, 並不代表天線正好落在所需頻率的諧振點上.  其實可用場強計來看電波幅射的效率和 SWR 的關係』,您看您測出來是不是這問題

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  • TA的每日心情
    開心
    5 小時前
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    [LV.Master]伴壇終老

    地板
     樓主| 發表於 2013-8-12 13:47:16 | 只看該作者
    本帖最後由 bx2add 於 2013-8-12 13:48 編輯
    大秉 發表於 2013-8-12 12:17
    一般是不是在同一個頻率~
    瓦數越大~駐波應該越大~
    這樣對嗎?


    駐波比是正向波和反向波的比例....
    基本上是瓦數愈大, 其駐波比應會愈大, 但這應可得到比較正確的駐波數值....
    因為如果正向用小小功率, 其反向功率亦會更小小的, 在接頭或饋線長度上也會產生損失, 所以容易讓人以為沒有(或很少)反向功率....

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  • TA的每日心情
    開心
    2016-12-19 08:30
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    [LV.9]以壇為家II

    5#
    發表於 2013-8-12 14:28:35 | 只看該作者
    本帖最後由 趴趴鼠 於 2013-8-12 14:40 編輯
    大秉 發表於 2013-8-12 12:17
    報告學長~
    我有問題~
    一般是不是在同一個頻率~


    理論上,因該不管瓦數,駐波都要一樣,天線系統阻抗不變,按道理駐波比也不會變,因為駐波是比例

    借用網路上的解釋,懶得打了:
    波傳遞從甲介質傳導到乙介質,會由於介質不同,波的能量會有一部分被反射
    這種被反射的波稱為駐波,這是基本的物理原理
    在電磁波有同樣的特性,電波在甲元件傳導到乙元件,由於阻抗特性的不同,
    一部分電磁波的能量被反射回來,我們常稱此現象為阻抗不匹配
    駐波比,指的就是入射電波功率跟反射電波功率的比值
    理想的比例為 1:1 (表示沒有任何反射功率產生),即輸入阻抗相等於傳輸線的特性阻抗,但幾乎不可能達到

    VSWR 1.25:1 反射功率1.14 %
    VSWR 1.5:1 反射功率4.06 %
    VSWR 1.75:1 反射功率7.53 %
    由上可知,駐波比越大,反射功率越高


    因為你功率提高多少,正常就是按比例會有幾%是反向功率,而這比例是應該不能變動,不然越來越大很怪吧
    就像齒輪比,原本1:2,轉一圈,後面是兩圈,在一秒內前面轉10圈全後面是20圈,加速到一秒前面20圈,後面也因該是到40圈,如果變後面60圈,這樣變為1:3,不是很不合理嗎^.^齒輪比不因該是浮動的,也不可能是浮動,除非變速。
    駐波比也是同樣道理。



    但實際上,一般瓦數越大,駐波量出來一般都會越大,但不會差太多(這是只同一支天線下,或同一個假負載)

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    嗯~感覺駐波應該是不能變的才是對的...哈哈  發表於 2013-8-12 14:59

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  • TA的每日心情
    開心
    2016-12-19 08:30
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    [LV.9]以壇為家II

    6#
    發表於 2013-8-12 14:32:58 | 只看該作者
    本帖最後由 趴趴鼠 於 2013-8-12 17:03 編輯
    bx2add 發表於 2013-8-12 13:47
    駐波比是正向波和反向波的比例....
    基本上是瓦數愈大, 其駐波比應會愈大, 但這應可得到比較正確的駐波數 ...


    我個人認知,天線系統不變下,組抗都沒變,駐波比不管功率大小,理論上是不會變。
    正功率越大,反向功率也越大,但『比例』因該是要不變的

    以上認知不知有沒有錯,也請高手指導一下

    只是實際上量測瓦數愈大,駐波比大沒錯

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    對呀~我測出來也是瓦數越大~swr越高~  發表於 2013-8-12 15:01

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    7#
     樓主| 發表於 2013-8-12 14:51:28 | 只看該作者
    本帖最後由 bx2add 於 2013-8-12 14:56 編輯
    趴趴鼠 發表於 2013-8-12 14:32
    我個人認知,天線系統不變下,組抗都沒變,駐波比不管功率大小,理論上是不會變
    正功率越大,反向功率也 ...


    你的認知沒有錯啦........

    我只是說, 因為接頭或饋線長度或多或少會影響損失.....
    所以, 假設駐波比為 1.5r , 其反射率為 4% 情況下,
    1. 如果發射50W, 其正向功率變成48W, 反射功率為2W.
    2. 如果發射5W, 其正向功率變成4.8W, 反射功率為0.2W.
    3. 如果發射1W, 其正向功率變成0.96W, 反射功率為0.04W.

    但是我剛提到, 如果饋線很長, 就可能會損失一點點功率. (不過我的實際饋線5D三公尺....)
    假設損失 0.1W , 就變成:
    就如同上述第 1 點而言, 發射50W, 其正向功率大約變成50-0.1-2=47.9W, 反射功率為2-0.1=1.8W.
    就如同上述第 2 點而言, 發射5W, 其正向功率大約變成5-0.1-0.2=4.7W, 反射功率為0.2-0.1=0.1W.
    就如同上述第 3 點而言, 發射1W, 其正向功率大約變成1-0.1-0=0.9W, 反射功率為0W (0.04被全部損失掉了....).
    但是還是要考量, 駐波表接在哪一端? 機子端, 天線端, 有無很長的饋線....

    以上, 就相關計算駐波而言, 就會有不一樣的數值.... 因為實際上也必須考量實際的饋線長度, 只是大多忽略不計....

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    沒錯沒錯,解釋的很好,給你一個讚喔,謝謝加強補充^.^  發表於 2013-8-12 15:34

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    [LV.Master]伴壇終老

    8#
     樓主| 發表於 2013-8-12 15:00:39 | 只看該作者
    趴趴鼠 發表於 2013-8-12 13:12
    你這問題我也有遇過類似的,不過我是SWR越大(不同天線),量到的W數也越大(同一台車機),正常因該是SWR越大( ...

    我是亂量過, 駐波比很小, 但歐姆值不在50.... 這樣子的天線應該也不能用吧....
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    2016-12-19 08:30
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    [LV.9]以壇為家II

    9#
    發表於 2013-8-12 15:36:44 | 只看該作者
    bx2add 發表於 2013-8-12 15:00
    我是亂量過, 駐波比很小, 但歐姆值不在50.... 這樣子的天線應該也不能用吧....  ...

    MFJ-269好貴阿,買不下去,但又被毒到了>.<
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  • TA的每日心情
    開心
    2016-2-8 12:07
  • 簽到天數: 48 天

    [LV.5]常住居民I

    10#
    發表於 2013-8-12 16:55:43 | 只看該作者
    趴趴鼠 發表於 2013-8-12 14:32
    我個人認知,天線系統不變下,組抗都沒變,駐波比不管功率大小,理論上是不會變
    正功率越大,反向功率也 ...

    我的經驗是同一支或同一個先線系統在實際上功率低時SWR會比較低ˋ譬如大功率(100摳)SWR1.0~1.1跟小功率(5摳)的差別不大ˋ但是1.2~1.3以上小功率量測swr可能還在1.1以下但大功率一開就原型畢露了swr更高時差距就更大ˋ所以量測天線系統時我都是以最大功率時量的數據為準
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