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請問頂樓 HF 天線

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  • TA的每日心情

    2024-9-3 13:52
  • 簽到天數: 69 天

    [LV.6]常住居民II

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    樓主
    發表於 2024-6-10 18:17:23 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
    請問各位 OM

    我在頂樓, 打算買天調 + 長線架設 HF 天線。 公寓頂樓有一半是鐵皮屋。 那麼, 長線粗細要多少比較好呢?  是否要遠離鐵皮屋? 另外是否要架高直線? 還可以貼著女兒牆繞 L 型?

    而以台灣而言, 有建議的長線方向嗎?  

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  • TA的每日心情
    開心
    2023-4-26 09:11
  • 簽到天數: 175 天

    [LV.7]常住居民III

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    發表於 2024-6-11 08:00:06 | 只看該作者
    本帖最後由 chieh 於 2024-6-11 08:49 編輯

    如果機器可以搭配便當盒型的天調,那搭配便當盒型天調最快,饋線拉橫的或往天上的金屬桿都可以,一般長度12公尺以上,避開各波段的1/2波長,幾乎常用的波段都可使用。
    另一種方式就是使用9:1或49:1的Balun,9:1的Balun饋線理想長度16.2公尺,49:1的Balun饋線理想長度20公尺。還是要依現場環境作微調。當然還是可以加自動或手動天調進行調整。
    金屬物體盡量遠離,包含鐵皮、水塔,可以架高就架高一點,至於饋線哪個方向,都市裡可以拉就很不錯了,直線貼著女兒牆或繞L型,就都嚐試看看,畢竟每個人的現場環境都是變數,沒有最好的架設方式,只有最適合自己架設方式。如果是固定架設,因為有點長度,我是建議1.6mm平方以上。
    以上純屬個人經驗,請參考~~
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  • TA的每日心情
    開心
    2012-2-12 00:01
  • 簽到天數: 2 天

    [LV.1]初來乍到

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    發表於 2024-7-13 14:16:47 | 只看該作者
    HF 的 old man 常會提醒後進『傳播狀況最重要,沒有傳播,什麼也通不到』,其用意是指『好好認識傳播,針對不同區域,選擇對的頻段、時間出擊能收事半功倍之效』,但常被誤解為『只要有傳播,不怎麼樣的天線也能通很遠。』(這的確是部份的事實,但另一半的事實是:通得並不爽快)

    天線是絕對現實、不講情面的東西,全尺寸一定比短縮的好,架設得高一定比架設得低好,高增益一定比低增益好,這毫無懸念,不需置疑,但困難之處在於:很多人不曾使用過架設於高處的高增益 HF 天線,所以無從體驗它與將就的天線有多大的差異。我很幸運,這兩種極端我都有長時間的操作經驗,也用過不同型式與架設的基本天線,很清楚他們的能力與表現。我明確瞭解我的現況並不好,但藉由掌握傳播、季節、時間、選擇頻段來提高與不同地區通訊的成功率,倒也甘之如貽。但我也知道偶爾要搞大以及要搞到多大才能突破現狀、達到期望的效果。

    我的經驗是這樣子:不短縮的基本天線架設在基本高度,例如 Dipole 水平架設離地 0.5 波長、GP 架設離地 0.25~0.5 波長,如果定義這樣算是不好不壞、普普通通,打個對折的算是『將就』,那麼將就的天線(大部份台灣電台的架設狀況)的表現可以這樣形容:太陽活動的旺盛期,老天爺很賞臉,I happy, you happy, everybody happy,很容易誤認為我的天線表現不算太差,這個時期如果覺得 I am not happy,表示天線真的不行。到了太陽活動的低潮期,將就的天線們幾乎無法互通,能夠通訊其實是靠別人賞臉(對方是大大台),因此很多人就在拿到執照以後的第一個太陽低潮期從 HF 頻段陣亡。如果使用架設於高處的高增益天線,那種感覺就是:傳播狀況好的時候可以一呼百應並宰制局面,傳播狀況不好的時候並不會太寞寂。這應該是非常直白的形容。
    (註:離地高度要從大約 20 波長範圍內的平均高度起算,例如附近 400,內都是 3, 4, 5 樓的建築,也稀疏穿插幾楝高樓,若天線在 5 樓頂架高 5 米,天線高度大概只能算是 5 米,而不是 5米+建築高度)


    我曾經得過兩次全球性通訊比賽的 QRP 組冠軍,及三次 JIDX (通訊對象為日本)比賽冠軍,可以參考
    https://www.qsl.net/bv3fg/contest/history.htm
    從我的比賽成績可以看出:高增益天線是獲勝的必要條件,使用基本天線雖然也可以讓我名次在前 1/5,但用志在參加來形容似乎比較貼切。

    以上的大白話,不是對你的天線架設有所批判,只是藉題有感而發的分享經驗給所有人。用意並非消滅大家對 HF 的興趣,因為每個人的主、客觀環境有所不同,但儘可能把天線弄高、搞大是無雍置疑的方向,是提高/延續 HF 興趣的必要方法。
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  • TA的每日心情
    開心
    前天 15:31
  • 簽到天數: 431 天

    [LV.9]以壇為家II

    板凳
    發表於 2024-6-11 10:57:20 | 只看該作者
    太棒了、在都市真的要架天線真的有些難度、羨慕擁有自己的屋頂!
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  • TA的每日心情

    2024-9-3 13:52
  • 簽到天數: 69 天

    [LV.6]常住居民II

    地板
     樓主| 發表於 2024-6-11 10:58:03 | 只看該作者
    感謝. 哎, 現在連便當盒都越來越貴了, 看起來只能考慮 Balun....
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  • TA的每日心情

    2024-9-3 13:52
  • 簽到天數: 69 天

    [LV.6]常住居民II

    5#
     樓主| 發表於 2024-6-11 11:22:43 | 只看該作者
    su119 發表於 2024-6-11 10:57
    太棒了、在都市真的要架天線真的有些難度、羨慕擁有自己的屋頂!

    我真的很想學第四台的工程師, 直接綁到樓下電線桿算了!
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  • TA的每日心情
    開心
    前天 15:31
  • 簽到天數: 431 天

    [LV.9]以壇為家II

    6#
    發表於 2024-6-11 11:38:49 | 只看該作者
    太幽默了啦!也是可以試看看喔!
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  • TA的每日心情
    無聊
    1 小時前
  • 簽到天數: 383 天

    [LV.9]以壇為家II

    7#
    發表於 2024-6-11 18:58:11 | 只看該作者
    不管用什麼方法..能裝上天線就是好方法...
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  • TA的每日心情
    開心
    2023-4-26 09:11
  • 簽到天數: 175 天

    [LV.7]常住居民III

    8#
    發表於 2024-6-11 21:12:09 | 只看該作者
    BX2ALD 發表於 2024-6-11 10:58
    感謝. 哎, 現在連便當盒都越來越貴了, 看起來只能考慮 Balun....

    看您的HF設備是哪款,如果是新款,那可以對應的便當盒應該不便宜。
    如果是舊機器,二手的便當盒價格都還可以,上個月才又買一個AH-3回來。
    ICOM的中古便當盒像AT-120、AT-130巿面上很多,到手價應該不會超過NT2000。
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  • TA的每日心情
    開心
    2012-2-12 00:01
  • 簽到天數: 2 天

    [LV.1]初來乍到

    9#
    發表於 2024-6-12 03:47:45 | 只看該作者
    長線粗細要多少比較好呢?
    → 越粗越好。(直徑 1mm以上,絞線、硬線均可)

    是否要遠離鐵皮屋?
    → 是。
    另外是否要架高直線?
    → 架高,是。
    → 直線,不一定。若頻率固定,場形隨長度與形狀而定。若固定長度,場形隨頻率與形狀而定。可以用天線軟體預做模擬。

    還可以貼著女兒牆繞 L 型?
    → 可以架 L 形,但不要貼著牆。

    而以台灣而言, 有建議的長線方向嗎?
    → 不知道你常用頻率、架設長度、形狀,想通什麼區域,所以沒有答案。

    我相信以上的問題,你自己都知道答案。其實你想問的是:降階一點,會不會效果很差?
    → 沒答案,看你要不要留下讓自己疑神疑鬼的狀況。
    好的架設,不一定萬事成功,但確信可提高成功機率。
    降階的架設,傳播狀況好的話,也可通很多電台,但你不會知道因此而少了多少電台。

    補充:
    1. 若有長期在 HF 操作的打算,天調仍是值得投資的項目。我個人偏好手動天調 (相較於自動天調,可調範圍較大且便宜),用了 30 年,仍是頭好壯壯。

    2. Random wire、Long Wire 都需要有射頻接地,不是接上 UNUN 這麼簡單。

    3. 可參考我的網站天線製作的部份
    https://www.qsl.net/bv3fg/ant/ant.htm
    Multi-Band Antanna 的比較
    End Feed Antenna
    Doublet Antenna
    比較水平偶極與垂直天線在不同高度的表現
    MMANA-GAL 天線模擬軟體中文說明書

    4. 我目前的天線設置,可參考
    https://www.qrz.com/db/BM0QRP

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  • TA的每日心情

    2024-9-3 13:52
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    [LV.6]常住居民II

    10#
     樓主| 發表於 2024-6-12 22:08:37 | 只看該作者
    感謝前輩解惑, 目前已經購入便當盒, 決定先從女兒牆懸空開始試驗各種天線的效果~
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