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樓主: BX2ALD
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請問頂樓 HF 天線

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  • TA的每日心情

    2024-9-3 13:52
  • 簽到天數: 69 天

    [LV.6]常住居民II

    11#
     樓主| 發表於 2024-7-11 23:04:59 | 只看該作者
    更新一下後續..
    因為便當盒 AH-4 不小心被我弄掛了, 現在用一根 RHM-7350T 當 GP 天線用
    收訊效果明顯比長線要差一些

    目前測的結果是這樣, 使用 IC-7300 50W. 14.074 MHz FT8

    大概就是太平洋周邊沿岸, 都是歐亞大陸都打不到

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  • TA的每日心情
    開心
    2012-2-12 00:01
  • 簽到天數: 2 天

    [LV.1]初來乍到

    12#
    發表於 2024-7-13 01:21:44 | 只看該作者
    1. 這種底部使用大電感來大幅縮短輻射體長度的天線,就是將就著用,不用有太高的期望。而這支天線的電感線徑看來不粗,會吃掉不少訊號,我猜測它在10米波段可能還好,但 20m 的效率可能不到 30%,在 40m/80m 應該是慘不忍睹。

    2. 可以用 4 條 5.2 米長的電線,一條為垂直輻射體,三條為地網,垂直的電線可貼在竹竿、木條、PVC 管、玻纖釣竿 (whatever 非導體支撐物,但碳纖釣竿為導體,不可用),或直接用鋁管。以最近一兩年的傳播狀況,基本的 GP 還是很兇悍。

    3. 夏天台灣用 20米波段通歐洲最好時段為歐洲的傍晚到上半夜,歐洲夏天的傍晚是當地的 2000,從東歐到西班牙跨幾個時區,我的經驗是台灣時間從晚上10點開始到隔天日出可通,凌晨0100~0300最熱鬧。而你現在的天線效率不佳,要晚點睡覺才能提高通歐洲的成功率。

    4. 你平常上線通訊大概是什麼時間?

    5. 請問附圖中,每個標籤前面的 2h, 3h, 22h, 27m, 102m 等等代表什麼意義?小標籤的 L, e 代表什麼意義?
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  • TA的每日心情
    開心
    2012-2-12 00:01
  • 簽到天數: 2 天

    [LV.1]初來乍到

    13#
    發表於 2024-7-13 14:16:47 | 只看該作者
    HF 的 old man 常會提醒後進『傳播狀況最重要,沒有傳播,什麼也通不到』,其用意是指『好好認識傳播,針對不同區域,選擇對的頻段、時間出擊能收事半功倍之效』,但常被誤解為『只要有傳播,不怎麼樣的天線也能通很遠。』(這的確是部份的事實,但另一半的事實是:通得並不爽快)

    天線是絕對現實、不講情面的東西,全尺寸一定比短縮的好,架設得高一定比架設得低好,高增益一定比低增益好,這毫無懸念,不需置疑,但困難之處在於:很多人不曾使用過架設於高處的高增益 HF 天線,所以無從體驗它與將就的天線有多大的差異。我很幸運,這兩種極端我都有長時間的操作經驗,也用過不同型式與架設的基本天線,很清楚他們的能力與表現。我明確瞭解我的現況並不好,但藉由掌握傳播、季節、時間、選擇頻段來提高與不同地區通訊的成功率,倒也甘之如貽。但我也知道偶爾要搞大以及要搞到多大才能突破現狀、達到期望的效果。

    我的經驗是這樣子:不短縮的基本天線架設在基本高度,例如 Dipole 水平架設離地 0.5 波長、GP 架設離地 0.25~0.5 波長,如果定義這樣算是不好不壞、普普通通,打個對折的算是『將就』,那麼將就的天線(大部份台灣電台的架設狀況)的表現可以這樣形容:太陽活動的旺盛期,老天爺很賞臉,I happy, you happy, everybody happy,很容易誤認為我的天線表現不算太差,這個時期如果覺得 I am not happy,表示天線真的不行。到了太陽活動的低潮期,將就的天線們幾乎無法互通,能夠通訊其實是靠別人賞臉(對方是大大台),因此很多人就在拿到執照以後的第一個太陽低潮期從 HF 頻段陣亡。如果使用架設於高處的高增益天線,那種感覺就是:傳播狀況好的時候可以一呼百應並宰制局面,傳播狀況不好的時候並不會太寞寂。這應該是非常直白的形容。
    (註:離地高度要從大約 20 波長範圍內的平均高度起算,例如附近 400,內都是 3, 4, 5 樓的建築,也稀疏穿插幾楝高樓,若天線在 5 樓頂架高 5 米,天線高度大概只能算是 5 米,而不是 5米+建築高度)


    我曾經得過兩次全球性通訊比賽的 QRP 組冠軍,及三次 JIDX (通訊對象為日本)比賽冠軍,可以參考
    https://www.qsl.net/bv3fg/contest/history.htm
    從我的比賽成績可以看出:高增益天線是獲勝的必要條件,使用基本天線雖然也可以讓我名次在前 1/5,但用志在參加來形容似乎比較貼切。

    以上的大白話,不是對你的天線架設有所批判,只是藉題有感而發的分享經驗給所有人。用意並非消滅大家對 HF 的興趣,因為每個人的主、客觀環境有所不同,但儘可能把天線弄高、搞大是無雍置疑的方向,是提高/延續 HF 興趣的必要方法。
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  • TA的每日心情

    2024-9-3 13:52
  • 簽到天數: 69 天

    [LV.6]常住居民II

    14#
     樓主| 發表於 2024-7-14 23:05:42 | 只看該作者
    本帖最後由 BX2ALD 於 2024-7-15 00:38 編輯
    bv3fg 發表於 2024-7-13 01:21
    1. 這種底部使用大電感來大幅縮短輻射體長度的天線,就是將就著用,不用有太高的期望。而這支天線的電感線 ...


    是的, 7350 很明顯的只是將就用的天線, 通訊距離不會太遠. 我嘗試把天線架高, 效果不會很好. 目前大概都是用 20m 頻段, 收訊效果堪用. 可以通到北美南美澳洲, 但歐洲大陸就沒辦法了, 只能偶而通到俄羅斯.

    我也想過要把原來的釣竿長線接上 7350, 只是這台沒有天線分析儀的情況下駐波很難調, 所以只能慢慢測。
    而釣竿的部分我看一個日本網友的 youtube 挺有趣的, 既然碳纖是導體, 那乾脆不要用電線了, 直接把釣竿伸長然後從釣竿用大的公文夾接一條線就好了, 還真的可以用

    目前大概上線時間是 21 - 01, 的確越晚越熱鬧.

    PSK Report 上面的2h/3h是指離目前的時間, 2h 就是兩個小時前, 27m 就是 27 分鐘前有收到我電台的位置. 而 L 則是我有收到他們的電台.



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  • TA的每日心情

    2024-9-3 13:52
  • 簽到天數: 69 天

    [LV.6]常住居民II

    15#
     樓主| 發表於 2024-7-14 23:09:05 | 只看該作者
    bv3fg 發表於 2024-7-13 14:16
    HF 的 old man 常會提醒後進『傳播狀況最重要,沒有傳播,什麼也通不到』,其用意是指『好好認識傳播,針對 ...

    前輩說的沒錯, 之前用便當盒接大約 8-9m 左右的長線, 通訊效果比 7350T 這種 2.6m 的天線效果好太多了! 真的沒比較過不知道.

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  • TA的每日心情
    開心
    2012-2-12 00:01
  • 簽到天數: 2 天

    [LV.1]初來乍到

    16#
    發表於 2024-7-15 17:50:22 | 只看該作者
    你上面的附圖大約是 0000~0030 的截圖,如果有提前 2 個小時的截圖,就是很好的範本。現在試想將夜區往右移 2 個時區

    電離層會反射電波,也會吸收電波, 20m 波段雖然號稱是可以兼顧日夜區的DX頻段,實際上它的特性比較偏向低頻段,即,容易被反射,也容易被吸收,而白天的吸收尤其嚴重。

    台灣往美西的路徑為 台灣→日本→阿拉斯加→美國西部→中美洲→巴拉圭。
    台灣往美東的路徑為 台灣→南韓→北極→美國東部→加勒比海→巴拉圭。
    當時間往前移 2 個小時,美洲西部處於日出時分,時間往前移 3-4 個小時,美洲東部處於日出時分。
    所以信號大致沿著Gray Zone (日出/日落線) 到達這些地區,Gray Zone 的特性是反射狀況不差,但吸收不嚴重,所以有利於各頻段的通訊。當美洲日出以後,對於 20m 而言,就見光死了。

    台灣到西歐的路徑為 台灣→新疆蒙古交界→北極圈→北歐→西班牙,以夏天的傳播狀況及及你目前天線的狀況,你的訊號大概沒能力穿過太多日照區,所以通東歐的 window 應該在台灣時間凌晨 2-3 點左右,西歐則在凌晨 5 點,你再抽空試試看。

    此外,如果你發現大部份狀況是別人收得到你的訊號,但你收不到對方,表示你的 Background noise 偏高,導致 FT8 無法解碼,你可以嘗試 ATT on, Pre AMP off、ATT on, Pre AMP on、ATT off, Pre AMP on 不同組合並將音量適度加大,看能不能有點改善,如果還是不行,就要找出並消除 background noise 的原因。

    再問一個問題:標籤中的 SN 比,是對方收你,還是你收對方的SN比?有點弱。
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  • TA的每日心情

    2024-9-3 13:52
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    [LV.6]常住居民II

    17#
     樓主| 發表於 2024-7-16 23:05:00 | 只看該作者
    本帖最後由 BX2ALD 於 2024-7-16 23:08 編輯
    bv3fg 發表於 2024-7-15 17:50
    你上面的附圖大約是 0000~0030 的截圖,如果有提前 2 個小時的截圖,就是很好的範本。現在試想將夜區往右移 ...


    再問一個問題:標籤中的 SN 比,是對方收你,還是你收對方的SN比?有點弱。

    上圖中的是別人收我的S/N 比, 詳細可上
    https://pskreporter.info/pskmap? ... =18.673735135240904,5.958333333333295,2.56820398245979

    可以看是 send 也看看 rcvd, 我都會切換的看, 看有哪裡收得到我的訊號, 還有收別人訊號的強度

    目前看起來往美洲可能大部分是經過海洋, 所以就算美洲白天, 西岸都還收得到. 而歐洲, 看起來真的得等 Gray Line 對方才收得到.
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