台灣無線電俱樂部 TAIWAN RADIO CLUB ( TRC )

標題: 『請教』關於饋線我遇到一點疑問 [打印本頁]

作者: 趴趴鼠 時間: 2014-3-26 22:58
標題: 『請教』關於饋線我遇到一點疑問
本帖最後由趴趴鼠於 2014-3-27 18:16 編輯

各位高手與前輩好
因為要改善車機訊號斷斷續續的問題
3D（RG-142，號稱藍精靈）饋線拆下

目前手上有
一條5.5米全新
一條5米拆下的
都一樣是RG-142

5米的為了怕是接頭虛銲鬆動有問題
今天已做重銲動作

剛剛測試發現一點問題想請問各位高手與前輩們

以下是測量數據，有大紅點與鑽石SX27P的結果
鑽石SX27P的SWR最低是1.2，所以1.2以下出不來
另外因為是指針，所以數值都是大該

假負載是自制的，所以SWR會高一些

另外有用我最常用的NR-770R測

環境在室內

首先是手爬機接SWR表在直接接假負載OR天線
145.00MHz  +  大紅點  +  假負載                145.00MHz  +  SX27P  +  假負載
SWR 1.19                                                    SWR 約1.21
功率 5.5                                                    功率約5
反射 0.04

430.00MHz +  大紅點  +  假負載                   430.00MHz  +  SX27P  +  假負載
SWR 1.37                                                    SWR 約1.4
功率 4.5                                                       功率約4.5
反射 0.11

145.00MHz  +  大紅點  +  NR-770R                145.00MHz  +  SX27P  +  NR-770R
SWR 1.13                                                    SWR 約1.25
功率 4.7                                                       功率約5.2
反射 0.02

430.00MHz  +  大紅點  +  NR-770R                430.00MHz  +  SX27P  +  NR-770R
SWR 1.28                                                    SWR 約1.25
功率 4.5                                                       功率約4.8
反射 0.07

再來是手爬機接饋線5米RG-142(目前在用這條)然後SWR表最後假負載OR天線，量測饋線衰減
145.00MHz  +  5米RG-142(舊)  +  大紅點  +  假負載                145.00MHz + 5米RG-142(舊) +  SX27P  +  假負載
SWR 1.17                                                                               SWR 1.2以下
功率 4.0                                                                                  功率約4.0
反射 0.03

430.00MHz  +  5米RG-142(舊)  +  大紅點  +  假負載                430.00MHz + 5米RG-142(舊) +  SX27P  +  假負載
SWR 1.21                                                                               SWR 約1.35
功率 2.9                                                                                  功率約3
反射 0.03

145.00MHz  +  5米RG-142(舊)  +  大紅點  +  NR-770R             145.00MHz + 5米RG-142(舊)  + SX27P  +  NR-770R
SWR 1.14                                                                               SWR 1.2以下
功率 4.8                                                                                  功率約5
反射 0.02

430.00MHz  +  5米RG-142(舊)  +  大紅點  +  NR-770R             430.00MHz + 5米RG-142(舊)  + SX27P  +  NR-770R             SWR 1.12                                                                               SWR 1.2以下
功率 3                                                                                     功率約3.1
反射 0.01

最後是手爬機接饋線5.5米RG-142然後SWR表最後假負載OR天線，量測饋線衰減
145.00MHz  +  5.5米RG-142  +  大紅點  +  假負載                145.00MHz + 5.5米RG-142  +  SX27P  +  假負載
SWR 1.18                                                                               SWR 1.2以下
功率 4.8                                                                                  功率約4.8
反射 0.03

430.00MHz  +  5.5米RG-142  +  大紅點  +  假負載                430.00MHz + 5.5米RG-142  +  SX27P  +  假負載
SWR 1.21                                                                               SWR 約1.4
功率 3                                                                                     功率約3.9
反射 0.03

145.00MHz  +  5.5米RG-142  +  大紅點  +  NR-770R             145.00MHz + 5.5米RG-142  + SX27P  +  NR-770R
SWR 1.11                                                                               SWR 約1.3
功率 4.4                                                                                  功率約4.5
反射 0.01

430.00MHz  +  5.5米RG-142  +  大紅點  +  NR-770R             430.00MHz + 5.5米RG-142  + SX27P  +  NR-770R             SWR 1.05                                                                               SWR 約1.21
功率 3.1                                                                                  功率約 3.4
反射 0.01

在430饋線都是衰減1.5W，還蠻多的>.<

但在145橘色字部分
5.5米出來的結果用假負載比較好，用NR770R比較差
但5米卻相反假負載比較差，用NR770R比較好

是因為整體長度不符合2米波長嗎？？

面對這種衰減，我覺得最早用的5D轉1.8D過門衰減最少
可是5D現在尾門活動部容易斷
我現在在想要不要5D線1.5米，然後轉80CM的3D線到尾門
因為1.5剛好是我可以拉到汽車天棚，我RG-58接到車頂那邊
這樣變成5D線1.5米，轉80CM的3D線到尾門
或5D線1.5米，轉1.5米的RG-58線到車頂
不知道衰減會不會比較少

另外請問兩種狀況
同一支天線
用車機25W在車尾功率衰減到18W多
與在車頂但功率衰減到剩13W多
大家會選則天線裝那邊呢

P.S這篇重點不再SWR，因為SWR算很漂亮了，我的主要疑問是功率145橘色字部分

5.5米出來的結果用假負載比較好，用NR770R比較差
但5米卻相反假負載比較差，用NR770R比較好

作者: BM7HDM 時間: 2014-3-26 23:24
用新的線因為SWR以外你也要考慮到
線本身的內阻值舊的多多少少有氧化所以內阻值會增加
因此你會有衰減的現象
至於車頂跟車尾我個人會放車尾
因為衰減比較少效率也比較好

作者: BX3AC 時間: 2014-3-27 09:34
不用在這些"合格的數值"裡面鑽牛角尖...不管你用假負載量出來的數值多漂亮.接上天線之後一切都會變得不一樣

作者: jameswade 時間: 2014-3-27 11:11

BX3AC 發表於 2014-3-27 09:34
不用在這些"合格的數值"裡面鑽牛角尖...不管你用假負載量出來的數值多漂亮.接上天線之後一切都會變得不一樣 ...

沒錯...尤其在短的一公尺以下車天線更是如此
所以車用天調和天分儀為其流口水之夢幻裝備....

作者: BX3AC 時間: 2014-3-27 11:32

jameswade 發表於 2014-3-27 11:11
沒錯...尤其在短的一公尺以下車天線更是如此
所以車用天調和天分儀為其流口水之夢幻裝備.... ...

基本上我自己的用法.天線跟電纜裝好之後.用天線分析儀看數值可以就好了...不放心頂多再送功率量看看.
訊號好壞我自己都會判斷準備使用的通訊環境.準備一支1/4波長根5/8波長各一隻天線.1/4波長的天線.在山裡面跑超好用.車隊聯絡也很夠用了!

作者: BM4JJJ 時間: 2014-3-27 11:36
TO 鼠大:

在室內環境量測只能說參考

以小弟不材之見會建議到室外空曠地無遮蔽物量測其準確性會比較高些

剛剛看了您的數值都很TOP~~~

您也不用為了那0.x.....在那邊傷腦筋.....既然在合格範圍內就安心使用

數據只是個給您參考值不需要太過苛求....

尼問的問題:
同一支天線
用車機25W在車尾功率衰減到18W多
與在車頂但功率衰減到剩13W多
大家會選則天線裝那邊呢

撇開數值不談
我一定會裝在車頂上除非車頂沒有辦法才會選擇車尾

作者: 豆魚 時間: 2014-3-27 12:50
本帖最後由豆魚於 2014-3-27 13:18 編輯

1. RGS-142 跟藍精靈是不一樣的
2. 43的功率應該只有 4W'
3. 跟2米波長無關  (依目前情形)
4.  以您目前情形    聲音斷斷續續
                  跟  5D+1.8D    或  3D 一線到底是沒差的  (3米或4米  或5米都沒差)
                     接頭處  就可能會出問題而不知
5.             同一支天線
            用車機25W在車尾功率衰減到18W多
            與在車頂但功率衰減到剩13W多
   這是不可能的
                     兩位置的功率應該差不多才對    應該有20才對(依您目前的條件)
                     車尾若較多應檢查駐波比  (可能會很高)  (也要檢測反向功率  應不少)
                     所以以您目前的目的要找出斷斷續續的原因
                     上面的所有測試應該在車上做才對而不是在室內做
                     兩者差異是非常大的    而且意義較小
      不好意思  多嘴了

   註:  上個月換掉一條 RGS - 142 進口單芯線
         就是測到駐波一直都接近3 查了很多地方都不是最後換了另一條 3D 銀線
         才解決駐波就漂亮了 1.2 以下

作者: BM8CJI 時間: 2014-3-27 14:46
本帖最後由縱谷小町於 2014-3-27 14:50 編輯

趴大只是想與朋友出遊收發HI FI
用心良苦

作者: 趴趴鼠 時間: 2014-3-27 18:23

taka 發表於 2014-3-26 23:24
用新的線因為SWR以外你也要考慮到
線本身的內阻值舊的多多少少有氧化所以內阻值會增加
因此你會有衰減的現 ...

謝謝您的回復喔

我知道線新舊的問題，也會有衰減的現像

我好奇的事功率145橘色字部分

5.5米出來的結果用假負載比較好，用NR770R比較差
但5米卻相反假負載比較差，用NR770R比較好

因為5.5米用假負載，功率比5米的高，那可以推測饋線老化衰減
那因該用用天線也會5.5的功率比5米的高，但結果相反
5米那條裝天線測量功率比5.5米的高

我原先以為是大紅點問題，後來改用另一台結果一樣
所以到底該不該相信表

作者: 趴趴鼠 時間: 2014-3-27 18:28

BX3AC 發表於 2014-3-27 09:34
不用在這些"合格的數值"裡面鑽牛角尖...不管你用假負載量出來的數值多漂亮.接上天線之後一切都會變得不一樣 ...

謝謝學長的回復與指導
我知道天線上去會不同，所以我有用天線在測過
SWR也都很合理

我只是好奇在一樣環境下

功率145橘色字部分

5.5米出來的結果用假負載比較好，用NR770R比較差
但5米卻相反假負載比較差，用NR770R比較好

因為5.5米用假負載，功率比5米的高，那可以推測饋線老化衰減
那因該用用天線也會5.5的功率比5米的高，但結果相反
5米那條裝天線測量功率比5.5米的高，表示衰減比較少。
假負載結果是5米有衰減，但用天線又指向比5.5衰減少

我原先以為是大紅點問題，後來改用另一台結果一樣
所以到底該不該相信表

作者: 趴趴鼠 時間: 2014-3-27 18:31

jameswade 發表於 2014-3-27 11:11
沒錯...尤其在短的一公尺以下車天線更是如此
所以車用天調和天分儀為其流口水之夢幻裝備.... ...

短天線一定要在車上測，因為有電子鏡問題

我會用NR-770R是因為這支是我那一堆天線中
不管任何環境下，SWR都誤差不大的

我的疑問不是SWR而是功率^.^

我也好想買天分儀

作者: 趴趴鼠 時間: 2014-3-27 18:33

BX3AC 發表於 2014-3-27 11:32
基本上我自己的用法.天線跟電纜裝好之後.用天線分析儀看數值可以就好了...不放心頂多再送功率量看看.
訊 ...

我車上也是1/4波長與1/2波長各帶一隻天線
1/4波長真的在山裡很好用^.^

5/8的因為太長，很少在帶^.^

作者: 趴趴鼠 時間: 2014-3-27 18:40
本帖最後由趴趴鼠於 2014-3-27 18:42 編輯

中區康師傅發表於 2014-3-27 11:36
TO 鼠大:

在室內環境量測只能說參考

謝謝康大回復

我一般是會在室外量
只是因為NR-770R是我不管在室內室外任何環境下，SWR都很相近
不像其他支都差很多
我只是為了確認饋線到底有沒有壞才在室內量測

SWR不是重點，我會標SWR是要說明不是SWR異常過高造成功率差異的問題

我好奇的是功率在145MHZ橘色字部分

5.5米出來的結果用假負載比較好，用NR770R比較差
但5米卻相反假負載比較差，用NR770R比較好

因為5.5米用假負載，功率比5米的高，那可以推測饋線老化衰減
那因該用用天線也會5.5的功率比5米的高，但結果相反
5米那條裝天線測量功率比5.5米的高，表示衰減比較少。
假負載結果是5米有衰減，但用天線又指向比5.5米衰減少

我原先以為是大紅點問題，後來改用另一台結果一樣
所以到底該不該相信表

作者: 趴趴鼠 時間: 2014-3-27 19:06

豆魚發表於 2014-3-27 12:50
1. RGS-142 跟藍精靈是不一樣的
2. 43的功率應該只有 4W'
3. 跟2米波長無關 (依目前情形)

謝謝豆魚大大的回復

原來RG-142不是藍精靈喔，因為我看照片好像，一直以為是一樣的

我知道斷斷續續跟5D+1.8D或3D沒太大關係
我做這堆只是要確認那條5米線有沒有壞^.^
所以才在室內做
我現在很不喜歡在車那邊用，因為我已經被警察關心兩次的
我家這邊的警察真的很認真
所以我在用車測東西時，都會被警察巡察看證件>.<
不過這樣很好，表示警察有在注意可疑人士，呵呵

我的疑問在功率
SWR不是重點，我會標SWR是要說明不是SWR異常過高造成功率差異的問題
我好奇的是功率在145MHZ橘色字部分

5.5米出來的結果用假負載比較好，用NR770R比較差
但5米卻相反假負載比較差，用NR770R比較好

因為5.5米用假負載，功率比5米的高，那可以推測饋線老化衰減
那因該用用天線也會5.5的功率比5米的高，但結果相反
5米那條裝天線測量功率比5.5米的高，表示衰減比較少。
假負載結果是5米有衰減，但用天線又指向比5.5米衰減少

我原先以為是大紅點問題，後來改用另一台結果一樣
所以到底該不該相信表

我安裝都會檢查駐波比
我這支天線NP-770R在車頂，車尾SWR變動不大。
倒是那些短天線差一才大

我車頂會差這樣多是因為，我到車頂是這條5米3D線，再用接頭加了一段1.5米的RG-58到車頂。
之前裝完量還有17W左右
是最近才剩13W多，因該接頭有問題，這段我還沒檢查，我還在改善原配置^.^所以我還沒去看車頂的問題，呵呵

我在饋線沒拆下時SWR就很好了，我現在只是在看新舊線差異多少

再次感謝大大的教導

作者: 趴趴鼠 時間: 2014-3-27 20:44

縱谷小町發表於 2014-3-27 14:46
趴大只是想與朋友出遊收發HI FI
用心良苦

其實只是自己想研究啦^.^

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