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標題: 有趣的現象~~~倍頻與諧波 [打印本頁]

作者: milblock 時間: 2012-6-18 20:45
標題: 有趣的現象~~~倍頻與諧波
之前在簽到時有說明這種現象，有興趣的友台也可做此實驗(需有兩台發射機，一台接收機都是同頻段的)
倍頻現象：發射頻率X2或X3 X4等等，會產生2倍頻、3倍頻、4倍頻率等現象，若接收機調整到該倍頻頻率可以收到該訊號。例：發射144.00MHz 第3倍頻率是432.00MHz

諧波現象：兩組不同頻率同時、同地發射會產生交互調變現象。
例：發射145.00(F1)及145.20MHz(F2)兩組信號，交互調變的頻率信號會在144.80 F1-(F2-F1) 及145.40MHz F2+(F2-F1)產生，這也就是大家說的諧波干擾。

作者: bluefat 時間: 2012-6-18 23:48
感謝分享!!!!!!!!!!

作者: 澎澎 時間: 2012-6-19 05:22
感謝分享讚啊

作者: 889 時間: 2012-6-19 07:04
感謝分享贊一個..........

作者: BM4JJJ 時間: 2012-6-19 08:17
感謝分享正確!!~~

作者: WSUgocouars 時間: 2012-6-19 08:42
其實我覺得這些理論要是能懂得應用在實務上, 是可以拿來先測一下無線電機器的接收端的靈敏度是否有問題??!! 前提手扒機功率要能調得很小, 不然就要跑很遠. 否則就沒辦法或不容易產生出 ~ -120dBm 的能量來讓接收機啟動正常接收機制. 不知網路有無試算 1st, 2nd, 3rd, 4th... 等等 harmonic 和 dB 的關係值? 這樣就易接近實用面了!

Thanks!

作者: 賤兔 時間: 2012-6-19 09:31
感謝分享....

作者: l332211 時間: 2012-6-19 09:39
進來長知識，感謝

作者: kunglin 時間: 2012-6-19 09:46
感謝友台前輩的解說！！

作者: milblock 時間: 2012-6-19 22:00

WSUgocouars 發表於 2012-6-19 08:42
其實我覺得這些理論要是能懂得應用在實務上, 是可以拿來先測一下無線電機器的接收端的靈敏度是否有問題??!! ...

保哥~向您解釋一下，當接收機有收到諧波時，F1及F2的信號已經很強了，諧波不是在空中形成
而是因為F1及F2的信號到接收機放大時造成交互調變失真(IMD,Intermodnlation Distortion)
也因為信號失真的附屬品(諧波)才會產生，因此這時應該不是考慮靈敏度的問題，而是建議
天線端加衰減器(降低RX Amp的失真)才能降低諧波的發生。
至於這些數學式如果要解答我還得翻一下書~~

作者: 3300248 時間: 2012-6-19 23:31
感謝分享

作者: WSUgocouars 時間: 2012-6-20 08:26

milblock 發表於 2012-6-19 22:00
保哥~向您解釋一下，當接收機有收到諧波時，F1及F2的信號已經很強了，諧波不是在空中形成
而是因為F1及F2 ...

你說的沒錯. 我當初簡單的想法是要產生一個很小的特定頻率訊號源來測接收機的效能有無異常而已. 因為不管是 F1/F2/F+ - * / or 幾階諧波都是有Energy 存在. 所以當 energy 有大小之分, 不管是用Attenuator 或用遠距來使訊號變小, 對我來說, 只是要來當一個小訊號源而已!! 自從有了高階 HP 的訊號產生器了, 這些小訊號都可以按一按或轉一轉就有了. 反觀自己的理論已慢慢還給教授了! 汗顏!

作者: 台南無尾熊 時間: 2012-6-22 23:40
給你大大抄收有感謝~~理論的東西我還是看看就好
還是要多學學才行

作者: milblock 時間: 2012-6-23 00:10

台南無尾熊發表於 2012-6-22 23:40
給你大大抄收有感謝~~理論的東西我還是看看就好
還是要多學學才行

開頭敘述的簡單實驗不會很難懂的，有空可以試試~~~感謝捧場!!

作者: larry 時間: 2013-1-24 02:34
總算了解所謂諧波的產生了

作者: hilllu 時間: 2013-6-17 19:22
感謝分享,受教了.....

作者: 無線電報務兵 時間: 2013-6-17 20:26

感謝分享....

作者: BM4JRH 時間: 2013-6-17 20:54
感謝分享！........................

作者: spp_1967 時間: 2013-6-17 21:22
本帖最後由 spp_1967 於 2013-6-17 21:29 編輯

剛剛用手扒機X2各開1Wˋ一支設定145000ˋ一支設定145200ˋ諧波果然在145.4ˋ.6ˋ.8ˋ146.0&144.8ˋ.6ˋ.4ˋ.2出現ˋ但是更有趣的是ˋ我就坐在車機前ˋ天線在2樓頂ˋ手扒雞左右手各一支ˋ離天線的距離不變ˋ兩支手扒機離的越遠諧波就越小ˋ

所以說:諧波不是在空中形成而是因為F1及F2的信號到接收機放大時造成交互調變失真(IMD,Intermodnlation Distortion)
也因為信號失真的附屬品(諧波)才會產生ˋ這個說法好像有點差異!

作者: BX2AIL 時間: 2013-6-17 23:17
感謝分享

作者: kd8mba 時間: 2013-6-18 00:12
感謝分享

作者: BM7HDM 時間: 2014-3-29 03:07
長知識
我也做了同樣的實驗只是用不同頻率確實有發生
還蠻好玩的這讓我想起當時學光電的時候
光也是電磁波也會有相互干擾感覺很像

P.S. 我還很年輕.....

作者: hansheng 時間: 2014-3-29 09:58
謝謝分享增加知識

作者: 黃長工 時間: 2017-7-15 22:04
感謝前輩的解說！但有不解的地方是
倍頻現象：發射頻率X2或X3 X4等等，會產生2倍頻、3倍頻、4倍頻率等現象，若接收機調整到該倍頻頻率可以收到該訊號。例：發射144.00MHz 第3倍頻率是432.00MHz，這裡的3倍頻是如何計算的呢？

作者: milblock 時間: 2017-7-16 19:51

黃長工發表於 2017-7-15 22:04
感謝前輩的解說！但有不解的地方是
倍頻現象：發射頻率X2或X3 X4等等，會產生2倍頻、3倍頻、4倍頻率等現象 ...

144*3=?????????????????????????????????????

作者: 黃長工 時間: 2017-7-16 21:02
謝謝你解答，了解抄收，感謝你

作者: yeh8968 時間: 2017-12-30 23:13
感謝分享.....................

作者: BX2ALD 時間: 2024-5-29 00:10
翻到這篇舊文章, 諧波都是高頻率的倍數. 但是最近在台北聽 26.2Mhz 左右會有一個廣播電台,

52.1 MHz 也會聽到 HitFM, 但是 HitFM 頻率是 90.1/91.5/97.1/107.7 MHz 這不知道是什麼現象?

作者: cmwang 時間: 2024-5-29 11:58

BX2ALD 發表於 2024-5-29 00:10
翻到這篇舊文章, 諧波都是高頻率的倍數. 但是最近在台北聽 26.2Mhz 左右會有一個廣播電台,

52.1 MHz 也會 ...

有可能是接收機的假像頻率,也有可能是發射機的混附發射,如果用不同架構的接收機(i.e.中頻不同),在相同頻率都能收到的話就是混附發射了

....

作者: BX2ALD 時間: 2024-5-29 19:13
我用的是 DVB-T 當 SDR 用, 看起來有可能是假像頻率. 只是, 我沒收到主頻率的電台, 這就有點奇怪了...

作者: cmwang 時間: 2024-5-30 09:04
本帖最後由 cmwang 於 2024-5-30 09:17 編輯

BX2ALD 發表於 2024-5-29 19:13
我用的是 DVB-T 當 SDR 用, 看起來有可能是假像頻率. 只是, 我沒收到主頻率的電台, 這就有點奇怪了... ...

這比較像是假像頻率,鵝拿最常見的RTL2832+R820T直接接天線看是這樣....
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用Airspy Mini(RF frontend也是R820T)直接接天線也是類似的....
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串上號稱40db,購入價US$15的FM bandtrap filter(照片中另一個是AM bandtrap filter),那些假像頻率的信號就不見了....
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作者: BX2ALD 時間: 2024-5-30 09:36
感謝前輩解惑
沒收到主頻率但有假像頻率, 看起來就是低價設備會發生的事情....

作者: cmwang 時間: 2024-5-30 09:43
本帖最後由 cmwang 於 2024-5-30 09:49 編輯

BX2ALD 發表於 2024-5-30 09:36
感謝前輩解惑
沒收到主頻率但有假像頻率, 看起來就是低價設備會發生的事情....
...

這應該不是沒收到,而是FM廣播信號太強,RF gain調太高爆掉了,試著把gain調低或是開AGC吧....
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作者: BX2ALD 時間: 2024-5-30 20:18
再次確認了一下, 真的是假像頻率沒有錯.
原頻道的確挺強的, 而在 50MHz 左右就有兩個 FM 電台的訊號, 25MHz 還有一個

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