台灣無線電俱樂部 TAIWAN RADIO CLUB ( TRC )

標題: SDR軟體無線電, 連接天線的方式 [打印本頁]
作者: hinojimmy    時間: 2021-9-28 23:32
標題: SDR軟體無線電, 連接天線的方式
本帖最後由 hinojimmy 於 2021-9-28 23:48 編輯

軟體無線電, 也是無線電更先進的更多功能的代名詞!
最初接觸到, 以為只是電腦加個軟體, 加個天線, 就能使用.

現在使用知道了,購入Sdrplay RSPDx, 想要共用天線, 也就是RX/TX電纜共處共用,
但說明書上表示會故障燒毀, 不能共用RX/TX, 或TX踢線近場不能有設RX天線共處,
該如何建立, 而不會故障呢, 請教om!  謝謝

MFJ-1708BSDR這有OM用過嗎? 可以解決我想規劃的問題嗎?


作者: bv3fg    時間: 2021-9-30 03:13
本帖最後由 bv3fg 於 2021-9-30 03:35 編輯

我沒有用過 MFJ-1708BSDR，但它應該合乎你的需求。
1. 收發使用同一支天線，且接收的時候收發機與接收機都同時接收：就按照它的說明書操作。但是說明書並沒有提醒使用者因為接收訊號被分配器分成兩半，接收靈敏度會下降。
2. 收發各用獨立天線：將接收天線接在 MFJ-1708B的 ANT 接頭，接收機接在 SDR REC 接頭，XCVR 接頭則不接任何裝置。最重要的是收發機這邊一定要有發射狀態線接到 MFJ-1708B 的 CTRL 接頭。(因為發射訊號已接到發射天線，不能使用 RF 感測驅動的功能)
3. 收發使用同一支天線，但接收時天線只接到接收機，不接到收發機：MFJ-1708B無此使用方式。

**********************************

以下是 MFJ-1708B-SDR 操作手冊的中譯，有括號的部份是我所做的補充說明。
文中的良好、優良的等形容詞只是原文照翻，因為它沒有提供數據，所以請自行解讀為 Fair (還好啦、普通、不差)

https://mfjenterprises.com/products/mfj-1708b-sdr#product-manuals

簡介
MFJ-1708B-SDR 及 MFJ-1708B-SDR-S 是具有 RF 感測及內建 1 對 2 分配器的收發切換開關，可連接收發機及另一部接收機同時接收。接收分配器有良好的隔離度避免收發機及接收機互相干擾，內部的保護/切換電路可避免接在 SDR REC 接頭的接收機被發射的 RF 損壞。PCB 上的訊號路徑使用  Stripline Layout 提升訊號隔離度以保護接收機並降低 SWR 使本機可使用至 450MHz。
型號 MFJ-1708B-SDR-S 的 SDR REC 接頭的接頭型式為 SMA。
(Stripline 是考量電路板的介電係數、厚度，計算出特定的導線寬度，使 PCB 上的導線具有 RF 傳輸線的特性，它的訊號損失及隔離度比使用同軸電纜差，但有低成本的優勢。如果 layout 距離短或為了降低成本使用 Stripline， 這本來就是 VHF 以上商用電路板設計的基本注意事項，其實沒什麼好強調的。)

功能
* 有 RF 感測電路，適用於沒有提供發射狀態訊號線的發射機。(例如一般的手持機)
* 收/發線路間有良好的隔離度。
* 收發機與接收機之間有有良好的隔離度。
* 良好的 SWR 特性可使用至 450 MHz。
* 保護電路可限制 RF 突波以保護接收機。(就是一組正反並接的二極體而已，原則上，接收機內部都有。)
* 有提供發射狀態訊號線的發射機可直接使用 CTRL 接頭做收發控制。
* AUX 接頭可設定為接收時或發射時接地。(以配合你的接收機)(有的接收機有 mute 輸入線，當它作動的時候，接收機會將天線斷開並將內部放大電路的訊號輸入端接地，藉以保護接收機。)
* 天線開關不供電時，天線是連接到收發機。
* 發射後，繼電器切回接收的時間為 50ms ~ 4sec 可調。

連接及操作方式
* REC 連接接收機
* ANT 連接天線
* XCVR 連接收發機
* AUX 連接接收機的 mute 端
* CTRL 連接發射機的 PTT 或 電鍵 (或發射狀態線)
* +12V 連接電源
* Delay 調整發射後切換至接收的延遲時間。

1. 收發機接上 XCVR 接頭
2. 將天線、天線調諧器或功率放大器的輸入端接在 ANT 接頭
(即收發機 => 切換開關 XCVR 接頭 => 切換開關 ANT 接頭  => [功率放大器] => [天線調諧器] => 天線 )
3. 將接收機接到 SDR REC 接頭。
4. CTRL 接頭可以取代或與 RF 感測電路並用，可將收發機䮠動功率放大器的控制線接在 CTRL 接頭。
5. 若使用功率放大器，可將 AUX 接頭接到功率放大器的觸發輸入端，但需先將 JP1 設置在接地位置。
6. 將 12V DC 接上本切換開關。
7. 調整切回接收的延遲時間。逆時針方向轉到底時間最短，約40~50毫秒，順時針方向轉到底時間最長，約 2~4秒。

Note
* 勿從 XCVR 接頭輸入大於 200W 的功率，如果連同功率放大器一齊使用，請依 收發機 => 切換開關 XCVR 接頭 => 切換開關 ANT 接頭  => 功率放大器 => [天線調諧器] => 天線 順序連接，把收發機的發射狀態線接到 CTRL (如果有的話)，用 AUX 插座來觸發功率放大器，此時就沒有接線接到接收機的 mute。(如果接收機的 mute 也是接地時啟動，其實是可以並接控制的)
* 如果不需要 RF 感測驅動而能透過 CTRL 來控制本切換開關，那麼可將 JP2 移除使 RF 感測功能失效，如此在 VHF/UHF 頻段的 SWR 可以改善一些，接收損耗也可以少一些。

電路板上面的 Jumper 設置
JP1：連接左邊兩 pin 則 AUX 插座在接收狀態時為接地，連接右邊兩 pin 則 AUX 插座在接收狀態時為不接地 (發射時接地)。
JP2：拔除則無 RF 感測驅動功能。

**********************************

MFJ-1708B-SDR 操作手冊有附電路圖，其實自製並不難，
* 圖中的每個二極體可以使用 1N4148 替換(到處買得到)。
* Q1 Q2 2N7002：小訊號的 Enhance mode NMOS，接收的時候，gate 有 12V 電壓，所以 MOS 導通，所以 K1 ~ K4 線圈都激磁，繼電器的 COM 與 NO 導通。發射的時候，Gate 經由 CTRL 或 Q3 接地，於是Q1 Q2不導通，K1 ~ K4 線圈不激磁，繼電器的 COM 與 NC 導通。12V 繼電器線圈一般約耗電 30mA，一顆 2N7002 約可承受115mA，所以用了兩顆。可以使用任何Gate 可承受12V以上，電流大於200mA 的 Enhance mode NMOS 替代，例如 2N7000, IRF540, IRF740 ... (大部份的 NMOS 都可替代)
* Q3 MMBT3904：其實就是 2N3904 的 SMD 版，電料行幾乎都有賣 2N3904。在發射的時候， RF 訊號經由 C4 (1.2pf 耐壓 1KV) 耦合到 Q3 的基極使 Q3 導通，於是Q1 Q2 gate 接地。這就是 RF 的感測及驅動。
* C4 1.2pf 耐壓 1KV：如果買不到耐壓 1KV 的單顆電容，可使用數顆電容串聯使用，請自行計算電容量 (例如12pF 串聯 10 顆)。或者自製電容也可以。
* 繼電器：需要快速不斷切過來、切過去，重點在切換速度要快，不需要找耐電流很大的繼電器，因為耐電流大 => 體積大 => 動作慢，所以你看 MFJ-1708B 電路板上的繼電器也不大。繼電器是關鍵元件。
* TR1 一分二分配器：由 MFJ-1708B 電路板上可看出 TR1 體積很小，顯然只作用於 VHF 以上，可以買電視用的分配器替代，效果如何就憑運氣。如果不想踩這個地雷，可以把分配器相關電路拿掉 (TR1 R5 R11 R12)，改成接收時天線只接到接收機 (K1 NO 直接接到 K2 NO)。
作者: chih0714    時間: 2021-9-30 07:37
感謝分享!
作者: hinojimmy    時間: 2021-9-30 14:56
bv3fg 發表於 2021-9-30 03:13
我沒有用過 MFJ-1708BSDR，但它應該合乎你的需求。
1. 收發使用同一支天線，且接收的時候收發機與接收機都 ...

感謝BV3FG-OM精闢解說, 一鞠躬!!
其實最重要我就是想說怎樣不要傷了sdr接收機, 又能及時使用發射機ptt功能.
電路我是不懂, 所以只能找現成的產品來看看.
買, 目前台灣也沒有, 國外買+運費, 所費不貲!

現在使用SDR, 到處聽聽逛逛, 要發射時就要拔東拔西, 切換. 是有點麻煩!
您提到自製不難, 也好想有這能力, 卻力不從心呀, 有點感嘆, 哈!
假如我小時候能多讀點書就好了!!^^

再次感謝您, 除了使用說明, 還多了很多您的看法解釋!
作者: bv3fg    時間: 2021-10-1 14:58
本帖最後由 bv3fg 於 2021-10-1 15:50 編輯

>> 買, 目前台灣也沒有, 國外買+運費, 所費不貲!
>> 現在使用SDR, 到處聽聽逛逛, 要發射時就要拔東拔西, 切換. 是有點麻煩!
>> 您提到自製不難, 也好想有這能力, 卻力不從心呀, 有點感嘆, 哈!
>> 假如我小時候能多讀點書就好了!!
我不是電子相關科系的人，30 年前剛接觸無線電的時候，也覺得雜誌上一些 DIY 作品遙不可及。我的第一個電子 DIY 是照著日本 CQ 雜誌上的電路製作一個 13.8V 5A 的電源供應器，做出來了，異常，...，故障排除，可以用了，當時對工作原理也是一知半解，不過在過程中至少知道了
* 附近有哪幾間電料行、規模如何、老闆懂不懂，可不可以請教問題
* 電阻的色碼怎麼看、各種電子零件大概長怎樣
* 銲錫銲太久會變霧變老，
* 有一種穩壓 IC 叫做 7812，還有 7805 7808 7809 7815，至於為什麼 我使用 7812 可以做出 13.8V 的電壓則搞不懂 (看不懂日文)
* 變壓器整流出來以後的 DC 電壓大概會變成 1.4 倍， Why?
* 指針三用電表在歐姆檔的時候，黑棒是正電壓，紅棒是負電壓。
*  一大堆其他瑣瑣碎的新經驗

不管是知易行難還是知難行易，只有開始動手才會知道，DIY 不一定比較省錢、不一定成功也不保證比較好用，過程中會遇到新的事物、挑戰，然後再學、再解決，知識與經驗就會一點一滴慢慢累積，學習是隨時隨地，沒有在嫌晚的。

撇開 DIY，即使是買現品，看了型錄、使用經驗，也是要下單到貨才能解決問題。

決定，執行，有問題，歡迎再討論。
作者: hinojimmy    時間: 2021-10-1 20:22
本帖最後由 hinojimmy 於 2021-10-1 20:36 編輯

第一台破萬的日本 standard c150, 後來的手機車機....
直到4等考到後, 都沒再接觸了.

您說的好, diy真的不一定省呀
簡單點的電子, 繼電器電阻等等, 這些略懂, 略深的真的不專業, 只會看圖說故事!!

哈哈以上您說到的, 只有IC我不了^^

這幾天在diy製作改裝旋轉臂架, 準備自製quad yagi antenna,


頂樓不能裝, 窗邊裝臂架想辦法!
(, 下載次數: 64)
木瓜離牆太近, 收訊沒車天線好, 木瓜砍了, 懸臂架改裝待用





謝謝您常回應我的問題, 心中感謝!
-------------------------------------------------
題外話.....
您的Web網站是寶庫, 常去您那邊吸收點知識...^^!!
作者: hinojimmy    時間: 2021-10-28 13:18
本帖最後由 hinojimmy 於 2021-10-28 23:03 編輯
bv3fg 發表於 2021-9-30 03:13
我沒有用過 MFJ-1708BSDR，但它應該合乎你的需求。
1. 收發使用同一支天線，且接收的時候收發機與接收機都 ...

1. 收發使用同一支天線，且接收的時候收發機與接收機都同時接收：就按照它的說明書操作。但是說明書並沒有提醒使用者因為接收訊號被分配器分成兩半，接收靈敏度會下降。
2. 收發各用獨立天線：將接收天線接在 MFJ-1708B的 ANT 接頭，接收機接在 SDR REC 接頭，XCVR 接頭則不接任何裝置。最重要的是收發機這邊一定要有發射狀態線接到 MFJ-1708B 的 CTRL 接頭。(因為發射訊號已接到發射天線，不能使用 RF 感測驅動的功能)

1.  收發同一支天線, 收發靈敏度下降, 是這樣的話, 那排除此法.
2. 各用獨立天線, 發射機發射時, ctrl控制線告訴MFJ-1708B並啟動隔離保護接收機,  保護方式是如何保護呢??
        因為接收就算沒裝天線, 發射機如此近場的發射, 接收機照樣收滿滿, 不會傷機嗎? 手冊上記得有提到勿近場共設發射和接收天線??
近場收發天線架設太近, 可是我也常常車機發射, 手機接收, 在基地測試, 這樣我手機不也很傷嗎??
還在想, 用電腦來收訊, 看著大大螢幕就是爽, 且sdr很多可以設定調整, 但就是萬一要發射, 還是傷腦筋!!
東西還沒買, 還在尋尋覓覓...........





歡迎光臨 台灣無線電俱樂部 TAIWAN RADIO CLUB ( TRC ) (https://radio.club.tw/) Powered by Discuz! X3.3