台灣無線電俱樂部 TAIWAN RADIO CLUB ( TRC )

標題: X200木瓜收訊不好 [打印本頁]

作者: hinojimmy 時間: 2021-9-11 08:03
標題: X200木瓜收訊不好
用一陣子X200 基地台天線(台製), 和輪替車機天線(7700-日製)使用,
X200(架設離大樓窗外2M遠) VS 車天線 (離大樓窗外0.5M) 收訊上,
同一訊號來源, 總是s表少2格, 音質也稍微噪聲有高一點,
甚至車機天線收到訊號(比較靈敏吧), X200安靜不動!!

X200, 2021/7月新買, 車天線1x年了,

x200, SWR: 144-146/ 1.1-1.8, 430-440/ 1.1 - 19
車天線比較平均: U/VHF SWR 都在1.5以下

拆開天線看內部, 發現其設計不用像銅線圈的天線
而是如相片的方式, 不知道是否因為這樣, 使得這x200天線便宜卻不好用??
[attach]37616[/attach]

我另一隻x510天線內部是用銅線圈
[attach]37617[/attach]

買了一隻x200, 本想將車天線替換下來, 使用上卻是比車天線還差, 不知道是x200真的不好, 還是有其他原因??

作者: ham578 時間: 2021-9-11 12:41
蠻詫異裡面怎不是銅線

還是廠商要省成本?

作者: paiwankapi 時間: 2021-9-11 16:45
是基地台的那種常常得天線?

作者: bv3fg 時間: 2021-9-12 02:12
牆壁、窗框會反射電波，反射波與原來的電波會形成複雜的干涉波場，有的位置是建設性干涉，訊號就比較好，若位於破壞性干涉位置則訊號較差，VHF/UHF 波長較短，很容易在短距離就出現建設性/破壞性干涉的點。例如你在室內聽 FM 廣播，某位置收訊不好，但將收音機移動到另一位置可能收訊就比較好，就是這個緣故。

我不建議兩支天線互換位置做比較，因為在近距離，天線會彼此影響場型，其實我們並不知道相互影響的結果如何，對測試結果所做的解釋，應該是腦補的成分比較多。

給它們一致的接收條件會比較客觀，例如一齊拿到屋頂，減少干涉的可能，兩天線相距數個波長，避免兩者互相干擾場型；使用相同規格、長度的饋線 (如果饋線很短，或許可忽略此變因) 。

作者: hinojimmy 時間: 2021-9-12 10:24

bv3fg 發表於 2021-9-12 02:12
牆壁、窗框會反射電波，反射波與原來的電波會形成複雜的干涉波場，有的位置是建設性干涉，訊號就比較好，若 ...

感謝您寶貴的意見!

天氣好時, 再來去屋頂做一下比較測試!

作者: hinojimmy 時間: 2021-9-12 13:37

ham578 發表於 2021-9-11 12:41
蠻詫異裡面怎不是銅線

還是廠商要省成本?

我也不知道, 怎不是銅線圈呢!!??
有詭....

作者: hinojimmy 時間: 2021-9-12 13:39

paiwankapi 發表於 2021-9-11 16:45
是基地台的那種常常得天線?

是的, VHF & UHF 常用的基地台天線.

作者: davidyen 時間: 2021-9-12 16:12

那支x200廠牌?是台製的嗎?有量駐波?同樣的條件機器,電纜,甚至同一個點裝上M座比對兩支天線

作者: hinojimmy 時間: 2021-9-12 16:48

davidyen 發表於 2021-9-12 16:12
那支x200廠牌?是台製的嗎?有量駐波?同樣的條件機器,電纜,甚至同一個點裝上M座比對兩支天線
...

台製X200. (標籤上打印MADE IN JAPAN).
等天氣好, 會以相同條件分別測試比較,

謝謝!!

作者: Amigo9453 時間: 2021-9-13 09:37

非常感謝分享 ...................

非常感謝分享 ...................

作者: bv3fg 時間: 2021-9-13 15:54
本帖最後由 bv3fg 於 2021-9-13 16:15 編輯

折疊是 Collinear antenna 天線設計常用的手法，不是為了省銅線

Collinear antenna 是藉由在同一軸線上疊加輻射元件，達到在天線垂直的方向上獲得增益的目的。例如垂直地面的 Collinear antenna，我們期望在水平方向有最大增益。以下所說的增益、效果都是指這一個方向。

半波長為基本的諧振單位，相鄰半波長的電流方向為反相。
一段 0.5 波長輻射體的電流分佈為＋ ==> 效果等於 0.5 波長輻射體
一段 2*0.5 波長輻射體的電流分佈為＋－ ==> 效果等於沒有天線
一段 3*0.5 波長輻射體的電流分佈為＋－＋ ==> 效果等於 0.5 波長輻射體而已
一段 4*0.5 波長輻射體的電流分佈為＋－＋－ ==> 效果等於沒有天線
以下類推
所以必須將天線的電流分佈處理成＋ ○ ＋ ○ ＋ ... ，才能達到產生增益的效果。( ○ 代表佔據電波的電子長度但其輻射效果很小。)

有三種做法
1. 使用電容取代無效輻射體及一小部份有效輻射體：有效輻射體部份被取代及緊鄰相接，增益增加比較慢，此外電容有介電質材質特性、耐壓、老化的問題，一般較少使用此方式。
2. 使用電感取代部份無效輻射體：沒被取代的部份無效輻射體雖輻射部份電波抵消有效輻射體的電波，但物理上也使有效輻射體不會緊鄰相接，總體而言，有助於提高增益。這是很常用的方式。例如 5/8 波長的單元，其實是：3/8 波長無效輻射體被電感取代，留下 1/8 波長無效輻射體及 4/8 波長有效輻射體。
3. 將無效輻射體折疊，使它輻射出來的電波自行抵消，且可視需要設計為達到電容或電感的效果。

折疊的好處是天線可以一線成形，工序較少，不需要額外的連接點，但需要佔空間，而較長的基地天線原本就需要玻纖管做為支撐，剛好有足夠空間放進折疊的部份，所以很多木瓜使用這種方式。
電感的方式則可以做得比較苗條一點，製作車天線、伸縮天線通常選用這種方式。
要製作雙頻段又想比別人多出一點增益，就可能混搭設法做出最合理的安排，
而有的直接將原本的車天線套上玻纖管就變成短的基地天線，如此廠商就可省去設計開發及製作不同組件的麻煩。

==========================

相同的天線設計，不同製造商會有的差異在哪裡？
以目前的機械加工的水準，尺寸精確度肯定不是問題。絕大部份的差異是材料及製程的差異。
例如車天線使用的不鏽鋼棒的金屬成份、熱處理製程，會大大影響集膚效應。而銅線、銅棒的成份、結晶方式，細究也有差異，這跟音響發燒友講究、比較喇叭線的道理是一樣的。固定折疊元件或電感的絕緣材質，如果它處於高電壓點，不同材質也有小幅差異。連接元件的銲錫、銲片、焊點在焊接前的清潔處理，焊接的溫度時間、助焊劑的清潔....。
以上這些，單獨一項可能比不出明顯差異，但林林總總加總起來可能就有差異。我並不是在說台製、日製、美製...誰好誰不好，但是想要做到比別人好，其實是有不少點值得分析比較、研究改善。

作者: hinojimmy 時間: 2021-9-14 17:25
今天在屋頂收訊測試比較
x200基地台天線 vs SG 7700 車天線
簡易架設同一點, 收到訊號切換電纜比較.

[attach]37618[/attach]

[attach]37619[/attach]
sg7700 車天線還是略勝一籌, x200木瓜天線, 總是差了一格.
差別不是非常大, 只是我想像中x200應該比車天線好很多!

兩個規格比較
x200
[attach]37620[/attach]

SG 7700
[attach]37621[/attach]

作者: davidyen 時間: 2021-9-14 23:27
本帖最後由 davidyen 於 2021-9-14 23:31 編輯

台製木瓜還是買有廠牌的,你那木瓜包裝連廠牌都沒有?

歡迎光臨台灣無線電俱樂部 TAIWAN RADIO CLUB ( TRC ) (https://radio.club.tw/)