台灣無線電俱樂部 TAIWAN RADIO CLUB ( TRC )

標題: 中繼站架設問題 [打印本頁]

作者: 曾義存 時間: 2018-12-20 10:18
標題: 中繼站架設問題
各位前輩你們好
想請問
我是無線電電話叫車隊小黃
為了改善收訊問題
我在家做了一個中繼站
請各位前輩可以看看我的設定是否有錯
電話線設在43U頻
車隊溝通派車在V頻
然後我又做一個中繼U頻來接收V所以的信號
但是只要有電話進來43U頻
我發的訊號就會VU打在一起
請問要怎麼才能避開訊號打架
麻煩了各位前輩

作者: BV4WT 時間: 2018-12-20 11:51
中繼台本身是違法+做營業用途這罰的重啊
可以的話請他將頻道移到合法業餘頻道外
曾有台北小黃一樣在業餘頻道做中繼'我在台中收滿檔這影響了好多縣市

作者: 曾義存 時間: 2018-12-20 12:20
好的。。。我懂了。。

作者: valenhsu 時間: 2018-12-20 13:00

BM4陳發表於 2018-12-20 11:51
中繼台本身是違法+做營業用途這罰的重啊
可以的話請他將頻道移到合法業餘頻道外
曾有台北小黃一樣在業餘頻 ...

中繼台=違法??

那麼政府的中繼站也違法囉

小黃要設中繼站的話就別在業餘頻道範圍內
也或者使用zello網路無線電可省去建置費用

作者: 黃小諾 時間: 2018-12-20 15:28

valenhsu 發表於 2018-12-20 13:00
中繼台=違法??
那麼政府的中繼站也違法囉

應該說台灣的法令約束下，中繼台只有公家機關可以使用。

而且他們都是在業餘頻段外的頻率。

作者: BV9AB 時間: 2018-12-20 18:04
會罰＋沒收⋯⋯
會罰＋沒收⋯⋯

會罰＋沒收⋯⋯

會罰＋沒收⋯⋯

會罰＋沒收⋯⋯
會罰＋沒收⋯⋯
會罰＋沒收⋯⋯

會罰＋沒收⋯⋯

作者: bx6aaa 時間: 2018-12-20 20:12

黃小諾發表於 2018-12-20 15:28
應該說台灣的法令約束下，中繼台只有公家機關可以使用。

而且他們都是在業餘頻段外的頻率。 ...

430.980mhz有空收收看

作者: valenhsu 時間: 2018-12-21 15:16

zoe.ben 發表於 2018-12-20 18:04
會罰＋沒收⋯⋯
會罰＋沒收⋯⋯

也不一定吧
如果在你住的大樓最頂端架一台中繼的話
民宅上的天線應該NCC不會去搞掉它
如果是設在山上的目標明顯比較容易會被沒收吧

君不見諸位的手扒機若不是工作需要的話
根本使用率極低，因為沒中繼台可幫助通訊
如此無線電沒有實用價值，只能拿來娛樂罷了

作者: valenhsu 時間: 2018-12-21 15:34

黃小諾發表於 2018-12-20 15:28
應該說台灣的法令約束下，中繼台只有公家機關可以使用。

而且他們都是在業餘頻段外的頻率。 ...

前不久不是修法了嗎?
關於中繼台的部份也有修改了吧?

這種小黃中繼大概是永遠都會有的吧
沒有中繼台可用的無線電，幾乎是用途有限啊

難怪業餘無線電根本就玩不起來，你以為你架一支基地天線我架一支基地天線這就是業餘無線電?
例如I-COM D51數位手扒機在台灣無法發揮所有的功能
沒有D-STAR中繼台也是原因之一，我不太知道友台買D51手扒機到底能幹嘛?
連MMDVM板子接網路上去聊天嗎?這表示D51手扒機攀附在網路上才能通很遠?
可見D51在台灣只能這麼搞，除此之外它真的沒啥小錄用ㄋㄟ

作者: BM4JJJ 時間: 2018-12-22 13:38
本帖最後由 BM4JJJ 於 2018-12-22 13:40 編輯

BM4陳發表於 2018-12-20 11:51
中繼台本身是違法+做營業用途這罰的重啊
可以的話請他將頻道移到合法業餘頻道外
曾有台北小黃一樣在業餘頻 ...

贊成火雞哥說的

台北的小黃真的是太扯太誇張打到台中來都還滿的
佔用到業餘合法頻道
連北半球的合法玩家都要在隔壁線頻道和他們使用
覺得很悲哀要在縫中夾生存
為什麼呢??
據上次我去新竹參加無線電CB聚會一位資深OM所言
合法頻道上都被小黃佔光了
個人覺得....NCC到底在幹什麼???
所以...天空會亂也不是一天造成的
因為....沒大人了....

作者: valenhsu 時間: 2018-12-23 12:04
本帖最後由 valenhsu 於 2018-12-23 12:26 編輯

BM4JJJ 發表於 2018-12-22 13:38
贊成火雞哥說的

台北的小黃真的是太扯太誇張打到台中來都還滿的

那是因為NCC從來沒有降低設業餘中繼的門檻
甚至對於業餘中繼台的規定也妾身未明
所以業餘界才沒有辦法驗中繼台就像驗固定台手扒台這樣容易
讓大家不願意去架設很多很多業餘中繼台來鎮住業餘頻道
才讓小黃台有機可乘摸進業餘頻道來
再說小黃的中繼台通常是雙頻車機開中繼功能,然後功率50瓦全開,造成下行訊號太遠的干擾
例如台中也收得到台北的下行訊號,可是你在台中根本喊不回去中繼台
他們的中繼一點技術性也沒有!馬的!

既然NCC這麼的不行,那麼自行架設業餘中繼台鎮住業餘頻道也是不得已的辦法囉
沒中繼台無法提升各位無線電的使用率, 特別是手扒台車扒台的使用率
那麼只好把業餘頻率奉送給小黃使用囉

另外一個辦法就是找到小黃台的中繼上行訊號,然後上台使用
那麼他們的中繼台就自動變成我們的業餘中繼台囉

所以整件事情的邏輯要搞清楚
小黃中繼開到業餘頻道是小黃業者的錯,這不等於業餘中繼台就是違法

作者: 黃小諾 時間: 2018-12-24 08:34

valenhsu 發表於 2018-12-21 15:34
前不久不是修法了嗎?
關於中繼台的部份也有修改了吧?

小黃很多都用中繼在營業，業餘無線電規章裡面，有提到不可以做營業使用。所以這部分就有牴觸到電信法，但是恩嘻嘻就是都沒在做管制。

作者: valenhsu 時間: 2018-12-24 12:08

黃小諾發表於 2018-12-24 08:34
小黃很多都用中繼在營業，業餘無線電規章裡面，有提到不可以做營業使用。所以這部分就有牴觸到電信法，但 ...

NCC不管制那我們就自己自主管理
自行架設業餘中繼台鎮住業餘頻道
提升無線電的整體用率
而不是只能坐在家裏才能使用無線電
否則業餘頻道就是直接給業務用而已

作者: 黃小諾 時間: 2018-12-24 13:52

valenhsu 發表於 2018-12-24 12:08
NCC不管制那我們就自己自主管理
自行架設業餘中繼台鎮住業餘頻道
提升無線電的整體用率

現在就是這種局面，訊號被蓋過也不換跑道，就是用人多跟訊號來佔頻道，架設中繼一班都是UV轉，還一次佔兩個頻道。

作者: BV6KA 時間: 2018-12-25 21:26
大家論壇上來嘴炮的多，實際情況是，業餘使用者年年一直減少中

作者: valenhsu 時間: 2018-12-26 09:29

BV6KA 發表於 2018-12-25 21:26
大家論壇上來嘴炮的多，實際情況是，業餘使用者年年一直減少中

這倒是真的!
本地業餘玩家好像又多出兩位
但是在友台的鼓吹之下可能會上短波
之所以會鼓吹上短波的原因不外乎是可以通好幾千公里可以通日本通香港通大陸通...........
初心者懷著滿腔熱情一聽到這些就"射"了，
短波友台鼓吹上短波的最大原因就是業餘無線電UV段沒人了，所以改上短波
不管最後有沒上短波他們的無線電僅能在基地使用離開基地無線電便沒個鳥用
手扒機帶出去一樣也沒個鳥用，還不如帶智能手機出去才有大用處
光是這一點就可以讓業餘界江河日下

而百分之九十九的友台都是屬於這種離開基地無線電便沒個鳥用的情況
可是小黃台卻可以讓他們的車扒台手扒台互相通訊
這就是為何我一直在點各位友台，光是架基地或短波基地這種高處不勝寒的玩法不是不行
那也是你等的娛樂愛好，可是業餘無線電就因為只有基地台這種玩法，業餘界最後還是
步向蕭條

作者: BV6KA 時間: 2018-12-26 20:43

valenhsu 發表於 2018-12-26 09:29
這倒是真的!
本地業餘玩家好像又多出兩位
但是在友台的鼓吹之下可能會上短波

所以有錢玩家玩短波是在滿足商業活絡，並且跟一輩子不可能見面的人交換呼號而已，而只有少數玩家是真正動手去做天線，電路，土製中繼等，而本土玩家在用土製中繼拓展業餘無線通訊功能時也會被警告此行為是違法亂紀的，是這樣嗎？Valenhsu

作者: BV6KA 時間: 2018-12-26 21:00
本帖最後由 BV6KA 於 2018-12-26 22:06 編輯

黃小諾發表於 2018-12-24 13:52
現在就是這種局面，訊號被蓋過也不換跑道，就是用人多跟訊號來佔頻道，架設中繼一班都是UV轉，還一次佔兩 ...

UV互轉…這麼沒技術性………
我的歐訊9D或一堆大陸50瓦車機都可以做到了，
倒是U段，我在台積18工地，隨時上百支在使用中，沒了無線電，就難以溝通協作，不要以為可以用智慧手機來解決，那裡各家信號極其差，賴會延遲…有如同入山路灣道，前車見到危險要警告後車隊只能用即時無線電………………什麼要用FRS 才合法？幾百個承包商幾百支無線電十幾個頻道夠用？真正的玩家要爭取自己該有的權利才是。

作者: akamon3 時間: 2018-12-26 22:32

BV6KA 發表於 2018-12-26 21:00
UV互轉…這麼沒技術性………
我的歐訊9D或一堆大陸50瓦車機都可以做到了，
倒是U段，我在台積18工地，隨 ...

使用時記得要給相關單位錢

作者: valenhsu 時間: 2018-12-26 22:46

akamon3 發表於 2018-12-26 22:32
使用時記得要給相關單位錢

實在是不懂這句話的意思?

作者: valenhsu 時間: 2018-12-26 22:59

BV6KA 發表於 2018-12-26 21:00
UV互轉…這麼沒技術性………
我的歐訊9D或一堆大陸50瓦車機都可以做到了，
倒是U段，我在台積18工地，隨 ...

在這個時代裏
偏偏就有人要以智能手機或者
宇宙霹靂無敵的通訊軟體足以取代世上任何一切無線通訊的LINE
來取代無線電
到旅遊景點去人多的地方幾乎很少看到有遊客拿無線電在通訊,大家都用電話取代無線電在用而已

作者: jplin 時間: 2018-12-27 00:02
首先業餘無線電機需要執照才可操作
再來我是不知道國外的業餘中繼電台實際使用為如何

除了官方單位合法中繼以外所有的的小黃中繼均違法(NCC不處置)
我倒是推崇有需要集體傳訊的使用人人有一台的行動電話
LINE Zello 很好用也幾乎沒有通信範圍的問題

作者: valenhsu 時間: 2018-12-27 11:01
本帖最後由 valenhsu 於 2018-12-27 11:38 編輯

jplin 發表於 2018-12-27 00:02
首先業餘無線電機需要執照才可操作
再來我是不知道國外的業餘中繼電台實際使用為如何

例如大陸友台出售的類比機裏面的記憶頻道
常常是記憶著數個本地或鄰近縣城內的中繼台頻率
而台灣不少友台的無線電裏面並不會有中繼台的頻道
所以手扒機用途受限，想當然爾車扒機也是如此

至於宇宙霹靂無敵的通訊軟體足以取代世上任何一切無線通訊的LINE
當然好用也沒有距離，只差在傳訊出去不能保證對方手機馬上就響
即便對方手機馬上就響，也不保證對方馬上會拿起來看，這在某些場合
是不適用的，例如跟車，但我朋友們出車就最愛用LINE來跟車
結果上次在高速公路跟車時某一輛發生爆胎，靠著使用
宇宙霹靂無敵的通訊軟體足以取代世上任何一切無線通訊的LINE
來慢慢打字傳訊的結果，最前頭的兩部車因為收到慢慢打字的訊息的時候已經多耽誤了好幾多秒所以超前甚多
無法停靠路肩馬上接起爆胎車上的乘客，當然我那群朋友都覺得沒有問題，因為他們沒有和實體無線電
處理相同的狀況來做比較，就知道誰慢誰快，也沒有遇到非常情況，只要慢幾秒就沒命的情況，
如果是高速公路慢幾秒就是死亡車禍他們或許才可能有感，不像我本人有大智慧，早早就設想
好在此情況最適合的通訊方式，而不是死腦筋的永遠使用宇宙霹靂無敵的通訊軟體足以取代世上任何一切無線通訊的LINE

所以宇宙霹靂無敵的通訊軟體足以取代世上任何一切無線通訊的LINE
做為集體傳訊但不需即時的情況是ok的

至於ZELLO基本是比宇宙霹靂無敵的通訊軟體足以取代世上任何一切無線通訊的LINE
在跟車這個狀況裏是好用多了，但是大部份的人不會去買安卓zello專用機，也不會去買zello藍芽或者有線手咪
來使用，再加上智能手機喇叭音量遠小於實體無線電，女人通常把手機放包裏，zello的聲音聽不到，也或者
女人把手機放包裏然後人離開包，一樣也是聽不到，而男人通常把手機放在腰包，但是只要日常生活的噪音
就很可能會聽不到zello的聲音，必須要把手機拿在手上或者就近放在眼前的當下才能讓zello實用
否則zello就只能接收過時的語音存檔罷了

例如日本有許多的無線電中繼台，這才是留住人繼續在業餘無線電界的原因
連個手扒機拿出來就沒搞頭了，連個最基本面沒有顧到，本版某友台的
I-COM D51手扒機竟然要拿去日本才能連上D-STAR中繼，連上之後馬上可以通聯
難不成要那位友台在日本的馬路街道旁架臨時基地天線才能通聯嗎?這一前一後有多大的差別?
你看過智能手機打電話要在室外架臨時小基地嗎?

小黃中繼台佔用業餘頻是他們的不對，但這也反應出沒有中繼台各位的無線電通訊也是非常不方便的
難怪他們敢於突破，就真的搞個沒啥技術性的UV轉的中繼出來罷了

如果政府的中繼台都合法的話，考取執照可以合法使用後就開始使用政府合法的中繼台
不管是警用消防林務局............，那麼這一切都合法了

作者: BV6KA 時間: 2018-12-27 12:02
本帖最後由 BV6KA 於 2018-12-27 12:54 編輯

valenhsu 發表於 2018-12-26 22:46
實在是不懂這句話的意思?

合法使用要付費………………………

作者: moreychang 時間: 2018-12-27 14:17
標題: RE: 中繼站架設問題
本帖最後由 moreychang 於 2018-12-27 14:18 編輯

valenhsu 發表於 2018-12-27 11:01
「本版某友台的I-COM D51手扒機竟然要拿去日本才能連上D-STAR中繼，連上之後馬上可以通聯」 ...

您說的該不會是這位友台吧。。。
日本 D-star-repeater 初體驗

作者: jplin 時間: 2018-12-27 15:56
業餘無線電
請搞清楚

不然都是自我解讀

公家單位無線電都是申請來的專用電台(有無付費我不知道)
連網路各電商都能賣業餘無線電對講機有告知需要持有人員執照然後申請呼號嗎

現實就是如此你可以有夢想
但是也請照規矩來

新人或許不知道但是請盡量給正確訊息

協進會也已經與NCC討論中繼電台的相關事項
雖然我也不認同多數人選擇DMR這種業務機規格當作首發
無論如何總是有開始

作者: 黃小諾 時間: 2018-12-27 17:43

BV6KA 發表於 2018-12-26 21:00
UV互轉…這麼沒技術性………
我的歐訊9D或一堆大陸50瓦車機都可以做到了，
倒是U段，我在台積18工地，隨 ...

確實UV互轉沒什麼技術性，最經濟又可達到中繼的做法，看還有沒有別的可建議？

作者: 黃小諾 時間: 2018-12-27 17:49

BV6KA 發表於 2018-12-26 21:00
UV互轉…這麼沒技術性………
我的歐訊9D或一堆大陸50瓦車機都可以做到了，
倒是U段，我在台積18工地，隨 ...

現在我看到爭取權利的方式是加強訊號蓋過別人的訊號，捍衛自己佔用的頻道。
因為恩嘻嘻沒在維護業餘的和平，只有收考照跟驗機的保護費。

作者: valenhsu 時間: 2018-12-27 17:57

jplin 發表於 2018-12-27 15:56
業餘無線電
請搞清楚

我前幾篇在問的關於中繼台是否有修法什麼的
但是沒有人回答,我想你說的協進會和NCC討論
中繼電台的事也許就是答案吧
如果是這樣的話,那還算是有個開始
不然業餘無線電UV段實用價值真的不高
拿來聊天只有娛樂價值而已,搬不上檯面成不了氣候

我上篇的回文是帶有諷刺性的味道

作者: valenhsu 時間: 2018-12-27 18:00

moreychang 發表於 2018-12-27 14:17
您說的該不會是這位友台吧。。。
日本 D-star-repeater 初體驗

正是這位啊!
有中繼和沒中繼真的差很多

作者: Morsecat 時間: 2018-12-27 20:12
...另外一個辦法就是找到小黃台的中繼上行訊號,然後上台使用
那麼他們的中繼台就自動變成我們的業餘中繼台囉 ..

台北地區:
上鏈433.360MHz/T=156.7 下鏈146.380MHz
上鏈433.960MHz/T=118.8 下鏈144.760MHz

免費滴...歡迎大家多多來使用喇低賽。

作者: moreychang 時間: 2018-12-28 23:26
本帖最後由 moreychang 於 2018-12-28 23:28 編輯

valenhsu 發表於 2018-12-27 18:00
正是這位啊!
有中繼和沒中繼真的差很多

喔那就是在下我啦。當時用台灣呼號還被其他OM唸了幾下，後來我有日本呼號，就可以大搖大擺的喊了。

作者: valenhsu 時間: 2018-12-28 23:28

valenhsu 發表於 2018-12-27 18:00
正是這位啊!
有中繼和沒中繼真的差很多

什麼?

用台灣呼號不行?難道台灣呼號在國際上不被承認?

作者: moreychang 時間: 2018-12-28 23:29
本帖最後由 moreychang 於 2018-12-28 23:54 編輯

valenhsu 發表於 2018-12-28 23:28
什麼?
用台灣呼號不行?難道台灣呼號在國際上不被承認?

日本有日本的規矩。
台灣呼號正如您說的，沒有人要跟我們換。。。

我後來是考到美國的執照再拿美國執照換日本執照。

回答下面的點評：
以NCC的規定，就算是驗過機，這機子要帶出國的時候要先到海關申請出口憑證。回國的時候，要把機子放在桃園海關，然後用出口憑證到台北的NCC申請進口許可，最後再到桃園海關拿進口憑證把機子領出來。

作者: valenhsu 時間: 2018-12-28 23:33

黃小諾發表於 2018-12-27 17:49
現在我看到爭取權利的方式是加強訊號蓋過別人的訊號，捍衛自己佔用的頻道。
因為恩嘻嘻沒在維護業餘的和 ...

NCC確實只是在收驗機和人員執照的費用而已
所以自行架設中繼用同頻的,功率最大15W就好
經濟一點的手扒機搭中繼用4~5W便可
至少比小黃台有技術性多了,又不會讓下行訊號發太遠
造成過度的干擾,懶一點就買現成的華為小中繼,
買來接電接電纜天線便完成

作者: valenhsu 時間: 2018-12-28 23:42

Morsecat 發表於 2018-12-27 20:12
...另外一個辦法就是找到小黃台的中繼上行訊號,然後上台使用
那麼他們的中繼台就自動變成我們的業餘中繼台 ...

台北的友台有福了,因為小黃中繼台是給你們用的

作者: moreychang 時間: 2018-12-28 23:54
本帖最後由 moreychang 於 2018-12-29 00:02 編輯

valenhsu 發表於 2018-12-28 23:28
什麼?
用台灣呼號不行?難道台灣呼號在國際上不被承認?

以NCC的規定，就算是驗過機，這機子帶出國的時候要先到海關申請出口憑證。回國的時候，要把機子放在桃園海關，然後用出口憑證到台北的NCC申請進口許可，最後再到桃園海關拿進口許可把機子領出來。

很麻煩的對吧？

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