台灣無線電俱樂部 TAIWAN RADIO CLUB ( TRC )

標題: 廢考摩斯電碼，會讓業餘無線電發展更蓬勃嗎？ [打印本頁]
作者: oneplay    時間: 2017-5-13 09:59
標題: 廢考摩斯電碼，會讓業餘無線電發展更蓬勃嗎？
本帖最後由 oneplay 於 2017-5-13 10:02 編輯

後輩是粗淺的認為，廢考摩斯電碼，應該也不會讓業餘無線電的發展改變太多，
有心當HAM的，自然會用盡手段去準備摩斯電碼的考試。
存在與廢除摩斯電碼考試，不太會改變業餘無線電生態，把業餘無線電當業務機的朋友，只是多了瓦數和頻段，但還是弄成業務機在用，
本來就熱衷業餘無線電的HAM，還是差不多的那些學長們。
作者: valenhsu    時間: 2017-5-13 10:38
沙發!
我也認同你的看法!
業餘無線電越來越示微
原因之一是什麼我已經講很多次了
作者: willianyu    時間: 2017-5-13 10:48
應該增加人不會很多主要手機網路發達，在我剛開始接觸無線電21年前 那時連絡只有BB call為主，
所以無線電滿發達隨便都找的到有人可聊天，現在大概只有聽到國道台比較熱鬧
其餘都是靜悄悄
作者: oneplay    時間: 2017-5-13 14:00
會有這篇發文，是因為看到不少反對考摩斯電碼學長的論點是基於妨礙業餘無線電發展，
後輩對於廢不廢沒有太大感覺，只覺得，現在業餘無線電是否能再蓬勃發展應該跟考不考摩斯電碼無太大關係，
也許，降低門檻肥到的是無線電設備銷售廠商吧！會買二等以上機種驗機的可能會變多。
作者: valenhsu    時間: 2017-5-13 22:08
oneplay 發表於 2017-5-13 14:00
會有這篇發文，是因為看到不少反對考摩斯電碼學長的論點是基於妨礙業餘無線電發展，
後輩對於廢不廢沒有太 ...


有業餘段中繼台的話
就可以降低入門門檻
因為最低限度買個手持機
就可以上台通個老遠
不一定就非要買二等短波設備
搞不好連中繼台代理商也要辦進來賣
作者: rickylee    時間: 2017-5-14 05:58
沒了術科學科會變成這樣嗎?

第一級アマチュア無線技士　国家試験
２０１７年（平成２９年） ４月期
無線工学 http://www.dental.gr.jp/jh3kcw/kokushi/1K1704Q.pdf
無線法規 http://www.dental.gr.jp/jh3kcw/kokushi/1H1704Q.pdf

第二級アマチュア無線技士　国家試験
２０１７年（平成２９年） ４月期       
無線工学 http://www.dental.gr.jp/jh3kcw/kokushi/2K1704Q.pdf
無線法規 http://www.dental.gr.jp/jh3kcw/kokushi/2H1704Q.pdf
作者: oneplay    時間: 2017-5-14 08:44
作者: oneplay    時間: 2017-5-14 08:54
rickylee 發表於 2017-5-14 05:58
沒了術科學科會變成這樣嗎?

第一級アマチュア無線技士　国家試験

其實，只要是題庫型選擇和是非的考試，最佳的破解方法就是面對考試的策略，
題庫型考試的策略就是「答案比題目重要」，即使看不懂該文字，
背答案就對了，並不需要弄懂題目本身，
摩斯電碼其實也不過就是找出適合自己的練習方法，然後不斷地練習，
後輩覺得這些考試只是一種門檻，並不覺得是真的能考驗什麼程度；
有心人就會考過，所以，如果把門檻拿掉就能讓業餘無線電蓬勃發展，
何不採用申請制就好了，不管筆試還是術科，考不考都無關乎使用者懂不懂。
作者: rickylee    時間: 2017-5-14 12:35
oneplay 發表於 2017-5-14 08:54
其實，只要是題庫型選擇和是非的考試，最佳的破解方法就是面對考試的策略，
題庫型考試的策略就是「答案 ...

小弟受教了，所以正本清源是在 五院（立法，司法，行政，監察，考試）應再增設 申請院 將 原本的 資格考試 變更為 資格申請 以申請審查為主 ， 突發奇想哈哈！
作者: BU2CK    時間: 2017-5-14 22:58
本帖最後由 BU2CK 於 2017-5-14 23:02 編輯

我是認為摩斯碼可以在考一等時再加考, 不需急著在二等就考....
就讓考一等考摩斯成為榮譽指標, 畢竟一等也朝向是全能的OM(包括摩斯碼和無線電知識), 亦可提攜後輩, 我想也可是一項思考方向.

原因如下:
畢竟二等考完要滿一年才能考一等, 題目範圍大同小異且準備起來是一樣的, 只差多考一些題目而已,
再加上一等和二等可使用頻率也幾乎一模一樣(只多那麼一點點), 瓦數雖有大幅增加(二等600瓦, 一等1500瓦), 但二等剛開始也只會先買100瓦機子, 也不見得會馬上超過600瓦吧.
等到二等有經驗在二等頻率操作過一年, 更有興趣再來直攻一等, 這樣也許會投資架大台, 也才會有大大台出現.
作者: lkk99    時間: 2017-5-15 08:04
二等廢考摩斯電碼，是件好事。
在業餘無線電的可操作頻率當中，不乏話務！
況且，單憑考試門檻那個抄報能力，真的能上報務操作？
管理單位理當順應國際慣例，何必設立過多條款，來障礙愛好者！

早年，封閉的政治氛圍扼殺下，業餘無線電停頓了幾十年～
但是，香腸族在一機難求的情況下，還是想方設法的自製土炮機，
台灣的天空，依然是熱鬧滾滾的！

業餘無線電這玩意，本身就是愛好者的興趣，加上個人條件的許可，
業餘無線電，何必蓬勃發展！
作者: oneplay    時間: 2017-5-15 09:23
lkk99 發表於 2017-5-15 08:04
二等廢考摩斯電碼，是件好事。
在業餘無線電的可操作頻率當中，不乏話務！
況且，單憑考試門檻那個抄報能 ...

後輩是覺得，可以連學科都廢除不用考了，
這種選擇和是非的題庫考法，不用懂題目在問什麼也能考滿分，
不如改成申請制，只要提出申請就能取得執照。
作者: randolph0612    時間: 2017-5-16 17:48
oneplay 發表於 2017-5-15 09:23
後輩是覺得，可以連學科都廢除不用考了，
這種選擇和是非的題庫考法，不用懂題目在問什麼也能考滿分，
不 ...

我覺得還是要考
各國雖然都走向題庫式，用心看就會過
但還是要看
畢竟在準備過程中你還是會吸收到(可能似懂非懂)的知識
總比一片空白去申請好

重點在題目怎麼設計
個人覺得美國 ARRL VEC EXAM的題目就比NCC的好太多
作者: oneplay    時間: 2017-5-16 18:44
本帖最後由 oneplay 於 2017-5-16 18:51 編輯
randolph0612 發表於 2017-5-16 17:48
我覺得還是要考
各國雖然都走向題庫式，用心看就會過
但還是要看


後輩的觀點是用純粹要考過選擇和是非的題庫考試，
後輩自己不是學電機或電子的，現行題庫屬於二等和一等的那後半段，
有超過50%看不懂，那種要去計算的更不用說--不懂，
不過為了考試而準備，後輩甚至連題目在問什麼都不需要懂，
一樣2天準備，照樣滿百，
真要講意義，這樣的考試意義是什麼？
所以考摩斯電碼術科和這樣的題庫筆試一樣沒意義，
既然都要廢掉摩斯電碼術科，不如把沒意義的題庫筆試一起廢了。

前面也有學長提到，現行的摩斯電碼考過了也不代表能抄報所以考了沒意義，應該要廢掉術科，
同樣的理由，考完了這些題庫筆試，還是不用懂，連題目都不需要知道問什麼就能滿分，也應該要廢掉了才是。
作者: randolph0612    時間: 2017-5-16 22:37
本帖最後由 randolph0612 於 2020-4-26 22:24 編輯
oneplay 發表於 2017-5-16 18:44
後輩的觀點是用純粹要考過選擇和是非的題庫考試，
後輩自己不是學電機或電子的，現行題庫屬於二等和一等 ...


照這樣講，這個也不用考，那個也沒意義
隨便阿貓阿狗有錢都可以去申請一等台來玩、1500W PEP的功率滿天飛
沒有一個國家(包括歐美日先進國家)的管理是不用考試只需申請的

題目考什麼可以討論，但考試不可廢
三等二等一等怎麼區分?當然是考試難易度
覺得好難懶得念不想考，考三等就好了簡單得要命
業餘無線電不是生活必須品，一等二等更不是

我也不是學電子的，電子學我也看不懂
但為了考試，我會試著去把題目看懂
NCC的考試有人寫解說，美日各國的題庫也都有人寫解說
看完多少會吸收些知識
我現在在準備米國ARRL VEC考試
昨天才把原來連聽都沒聽過的Peak-to-peak,RMS之類的計算搞懂了

NCC的題目算很容易了
三等就不用說了，二等我40幾歲的人看一週就考過了(這一週還包括練聽報務)
一等題庫跟二等共用，要不是技能得冷卻一年，應該當天也可以一起考過
但前面有先進貼日本的一等二等考試不妨看一下
跟懂不懂日文無關，我日文閱讀還可以，無線工学點進去看只能說冷汗直流
作者: lkk99    時間: 2017-5-16 22:49
本帖最後由 lkk99 於 2017-5-16 22:59 編輯
oneplay 發表於 2017-5-16 18:44
後輩的觀點是用純粹要考過選擇和是非的題庫考試，
後輩自己不是學電機或電子的，現行題庫屬於二等和一等 ...


非電子專業，超過50%都看不懂，二等一等你都能考滿分！
只能說你是天才吧！

我是電子專業，玩無線電也超過三十年啦！
這些題庫還真沒把握能考滿分！
只能說，恭喜你，你是天才！

再說，話務歸話務，報務歸報務！
當然，啥都不用懂，也可以玩無線電，只要你有錢也不是不行啦！
但是，還是要學習啦！

當你決定要按下PPT之前，還是要先學習下你該學習的啦！
作者: oneplay    時間: 2017-5-16 23:03
本帖最後由 oneplay 於 2017-5-16 23:11 編輯
lkk99 發表於 2017-5-16 22:49
非電子專業，超過50%都看不懂，二等一等你都能考滿分！
只能說你是天才吧！


後輩考這種選擇和是非題型題庫的考試並不需要看懂題目，
因為題目答案又不會改變位置，答案數值又都不變，
把答案背好就搞定了，只是考過是一回事，懂不懂那些題目是另一回事，
舉個例子好了，
(3)J3E
(4)H3E
A3E和F3E看誰排前面就是答案

C 1 L 2 R 3
純電容電路之電流與電壓間的關係為何?
(1) 電流越前電壓90度

純電感電路之電流與電壓間的關係為何?
(2)電壓越前電流90度

純電阻之電流與電壓間的關係為何?
(3)電流與電壓同步

載波遏制之程度
(1)  減載波單邊帶發射 

載波被實質遏制
(2)  遏制載波單邊帶發射

<30GHz <5w 三十分貝
<30Ghz >5W 四十分貝
>30Ghz <25W 四十分貝
>30Gz >25W 六十分貝

C 1 L 2 R 3
純電容電路之電流與電壓間的關係為何?
(1) 電流越前電壓90度

純電感電路之電流與電壓間的關係為何?
(2)電壓越前電流90度

純電阻之電流與電壓間的關係為何?
(3)電流與電壓同步

根本不用懂什麼叫載波，更不用懂什麼叫遏制載波，
題目是電容(C)就選1,
題目是電桿(L)就選2,
題目是電阻(R)就選3,
所以就是背C1, L2, R3

就是靠技巧破解題庫而已~~~

後輩只是想表達，如果認為現行二等術科考試速度不夠快，在真正短波CW使用上沒有實用價值，
同樣的，這些筆試也不能考出什麼程度。
有沒有人不使用技巧，好好的學會CW去考二等術科的？當然有，
自然也有不使用技巧，好好弄懂筆試題目去考筆試的學長，
所以，如果以考試所使用的標準不能考出真正CW程度而應該廢除二等術科，
同樣的道理，應該把這樣的學科也廢了！！！！
作者: lkk99    時間: 2017-5-16 23:09
本帖最後由 lkk99 於 2017-5-16 23:20 編輯
oneplay 發表於 2017-5-16 23:03
後輩考這種選擇和是非題型題庫的考試並不需要看懂題目，
因為題目答案又不會改變位置，答案數值又都不變 ...


還是那句話～ 你是天才！

還是那句話～話務歸話務，報務歸報務！

業餘無線電，又何必需蓬勃發展！

玩無線電可以三分鐘，也可以一輩子，全看你熱愛程度！
作者: randolph0612    時間: 2017-5-16 23:12
oneplay 發表於 2017-5-16 23:03
後輩考這種選擇和是非題型題庫的考試並不需要看懂題目，
因為題目答案又不會改變位置，答案數值又都不變 ...


所以您還是有用心在看題庫阿
只是不是想辦法看懂，而是想辦法找出背誦的訣竅
那也不錯阿，至少您有花時間花心思在上面，加上驚人的記憶力
這不就是考試的精神所在?
考試就是用來區隔肯用心(不管用心的方式)或連看都懶得看的人
作者: oneplay    時間: 2017-5-16 23:19
本帖最後由 oneplay 於 2017-5-16 23:23 編輯
randolph0612 發表於 2017-5-16 23:12
所以您還是有用心在看題庫阿
只是不是想辦法看懂，而是想辦法找出背誦的訣竅
那也不錯阿，至少您有花時間 ...


後輩是想凸顯一個好笑的問題，
廢除摩斯電碼術科，卻不廢除學科，
因為兩個考試，都是用不用心去突破的事情，
實質上有沒有用其實是看個人，
後輩的提議很簡單，學術科對用心的人，都很有用，
對只是要合法拿到執照這樣最低的門檻需求，這些學術科都沒有實質意義，
所以只純粹廢掉術科，很好笑。

既然如此，不如就學術科都一起廢掉，
學科的文件仍然放在NCC網站，
只想要執照的，申請就會有，
真的想弄懂的，自己下載資料慢慢看。
作者: bx4abc    時間: 2017-5-17 00:07
本帖最後由 bx4abc 於 2017-5-17 00:14 編輯

1.頻率是有限資源的公共財，要使用，目前世界各國大多要求要有一定的基本能力。

2.這是「業餘」無線電，所以要求不會太高。
  以三等來說，只要對25題就過關。
  無線電規章15題、國際無線電規則10題，非唸理工的人也可理解，這兩部份全對就過關了。即使錯一兩題..
   後面電學、無線電學裡頭，還是有些簡單題目，像避雷針用途、汽車電瓶電壓、太陽黑子週期...

3.廢考morse code，以美國fcc來說，是認為還有語音、數位通信等方式，沒必要用morse限制。
   當然，正反意見都有，美國也是有反對廢考的。   
   NCC只是想跟世界潮流而已。(或許也減輕工作量  )

4.考試只是要求基本的認識，希望受測者能去唸一下。
   因為死背就能過關，乾脆廢考？好像..也不須那麼想阿。

  就像車鎖無法100%防盜，下車還是值得鎖上阿...
  這例子可能不佳，總之，大家玩得開心就好。XD
作者: randolph0612    時間: 2017-5-17 00:55
本帖最後由 randolph0612 於 2017-5-17 06:46 編輯
oneplay 發表於 2017-5-16 23:19
後輩是想凸顯一個好笑的問題，
廢除摩斯電碼術科，卻不廢除學科，
因為兩個考試，都是用不用心去突破的事 ...

個人覺得並不好笑
不是每個人都能像閣下一樣快速有效果的2天把答案硬記起來考過(我就沒辦法)
所以請不要隨便下定論說考試無用
就算死背也是要花時間
跟"只需申請就過"是兩回事

舉個例子
這個網站把美國VEC exam三級考試題目都列出來
有正確答案，按下每一題的右上角會翻過來看解說
更完整的教材美國業餘無線電聯盟ARRL有賣，每一級厚厚一本把理論寫得很詳細
考試應該是要像這樣正確的學習才對
而不是因為可以用巧技考過，就否定掉考試的作用

世界各國還沒有申請就會有的業餘無線電執照
都是要考試
號稱自由的美國日本題目還比台灣難上非常多
人家也不是吃飽閒著故意要整有心加入的火腿族

至於什麼"題目放在那有心看的人自己下載就好"，更是想太多
現在要考試，都很多人考完就丟給NCC，不照規矩來了
自己下載來看?不用考試有幾個人會去看?
作者: oneplay    時間: 2017-5-17 09:15
randolph0612 發表於 2017-5-17 00:55
個人覺得並不好笑
不是每個人都能像閣下一樣快速有效果的2天把答案硬記起來考過(我就沒辦法)
所以請不要隨 ...

回過頭來看倒底要不要考摩斯電碼術科，
依照學長的論點，
應該是要修改摩斯電碼術科考試的設計，
如果8WPM無法上線抄報，那就應該考20WPM或更快的速度，
結果NCC採取的是廢除。
作者: randolph0612    時間: 2017-5-17 09:39
本帖最後由 randolph0612 於 2017-5-17 15:58 編輯
oneplay 發表於 2017-5-17 09:15
回過頭來看倒底要不要考摩斯電碼術科，
依照學長的論點，
應該是要修改摩斯電碼術科考試的設計，

NCC會選廢除術科，是因為世界各國大都改為不考術科了
不要把NCC或台灣政府機關想得太複雜
對他們來說，不知道該怎麼做時，抄國外準沒錯

但是會廢術科不代表就會廢學科，也不代表應該廢學科
尤其是國外沒有人廢學科的前提下

還是那句老話：學科不該廢
懶得念又想玩，考三等很容易，也勉強夠用
想玩又願意念，再去考二等一等
業餘無線電不是生活必須品，二等一等更不是
作者: 169.89mhz    時間: 2017-5-18 23:51
randolph0612 發表於 2017-5-17 09:39
NCC會選廢除術科，是因為世界各國大都改為不考術科了
不要把NCC或台灣政府機關想得太複雜
對他們來說，不 ...

友台
NCC會選廢除術科
但是二等和一等學科會新增題目之後會越來越難考的學科
最怕二等和一等機子驗機有可能也會越來越嚴的
作者: randolph0612    時間: 2017-5-19 15:59
本帖最後由 randolph0612 於 2017-5-19 16:45 編輯
169.89mhz 發表於 2017-5-18 23:51
友台
NCC會選廢除術科
但是二等和一等學科會新增題目之後會越來越難考的學科


別說這個了
最倒楣的就是像我這樣四月剛考過二等的人
二級術科沒省到
那本題庫都念完了又要改題目
現在在等一年冷卻期，也不能趕快去考一等，
衰爆了

不過我想NCC再怎麼改，不會比FCC Amateur Extra難
至少NCC題目還是中文的
所以就到時候看看吧不然怎麼辦

不過我已經寫信去NCC了
(, 下載次數: 76)
作者: oneplay    時間: 2017-5-19 21:38
各位學長可以到以下網站直接發表看法，這是政府標準的發聲平台呢。
http://join.gov.tw/policies/deta ... a-8dd5-c5b7aa00a135
作者: shuhyaun    時間: 2017-11-10 22:09
BU2CK 發表於 2017-5-14 22:58
我是認為摩斯碼可以在考一等時再加考, 不需急著在二等就考....
就讓考一等考摩斯成為榮譽指標, 畢竟一等也 ...

太棒的構想
作者: BU2EB    時間: 2018-7-12 03:25
心態而已!即然想玩為何不認真去了解它所需的知識及技能呢?或許真的不是想學就一定學的會。不過我相信前輩們會熱心助人的。
考學科。一個最簡單確定你會不會的方式而已。
只是希望你能從中了解你使用的無線電器材,所需的基礎知識。讓你在使用時不至於出錯,而且能正確的操作它們。也確保你在規範內不至於影響到他人。你可以死背這些考題,但機器真的放在你面前時,你還是要去學會怎麼操作,怎麼使用。沒有這些基礎知識,如何應付這些器具。差別再你考試時你已經了解了,就事半功倍。不了解,即使你拿到一等。你仍然要花時間去了解其相關知識及操作方式。不然只能說你口袋夠深,經的起你的為所欲為。最終你還不是必須學會這些題庫裏所說的知識來使用這些設備。所以各國之所以要考試,還給你題庫看。目的就是要你真的去了解它而已。考試是最直接簡單的方法。
至於術科嗎～morse只是一種傳播方式,並不代表全部。
在眾多的方式中,當你覺得需要時你自然會主動去學習它,了解它,所以考不考~個人認為沒必要把它列入考試。因為它不是唯一的選擇。不像學科是通用的基礎知識,有其必要讓你一定要懂。
以上個人的淺見!
作者: spp_1967    時間: 2018-7-12 23:14
台灣三寶很多，也都是經過筆試 路考(這也有題庫也有路考秘訣不是嗎?)，既然考過試了上路依然是三寶，那監理站也乾脆廢考，有錢有興趣買車就直接上路吧!
作者: 橘子貓    時間: 2019-8-30 12:11
考古一下 我應該是本板的超級菜鳥

個人的看法是 執照只是一個基礎
考題的過程 只是一種記憶方式 不是考過就變成高手

這幾天跟友台的交流 認識很多位三等卻對設備很了解 對通訊方式有自己看法的
所以我真的不認為 幾等照在實際上(不是法規上)有什麼太大的差別
而是在接觸這個領域之後 自己學到了什麼 這樣才比較重要
作者: BV9AB    時間: 2020-4-18 15:34
廢考摩斯電碼，會讓業餘無線電發展更蓬勃嗎？
--------------------->並沒有
作者: peichin    時間: 2020-4-18 16:04
本帖最後由 peichin 於 2020-4-18 16:23 編輯

廢考摩斯電碼，會讓業餘無線電發展更蓬勃嗎？
個人認為不會
因為有個方便、普及的通訊裝備(智慧型手機+通訊軟體)
不過會讓ˋ原本對無線電有興趣的人更容易升等
80年代非法時期線上相當熱鬧，現在已經差很多了
作者: Jamesleevn    時間: 2020-4-26 06:08
BV9AB 發表於 2020-4-18 15:34
廢考摩斯電碼，會讓業餘無線電發展更蓬勃嗎？
--------------------->並沒有

筆試之外 應經過講習的課程 及基礎訓練之後 再發給人員證
作者: 天字輩的T.J.    時間: 2023-1-23 11:53
精彩的論述與討論
個人在準備時，先確保自己能通過，再來就是努力看懂題目在說什麼。
在看了5 6 7 8 9 10次之後，有些不懂的突然能理解在說什麼，這過程其實是很開心的
作者: battery0922    時間: 2024-1-23 12:13
只是讓考試更簡單而已比較容易通過讓有玩的人比較有意願去考，因為智慧型手機出來以後有玩無線電的人大福減少就1000個就100個在玩而已，30年前可以達到六七十萬人在玩，當年可是屋頂天線高高掛頻道滿滿的要找空頻道幾乎是沒有
作者: Tempra    時間: 2024-1-24 18:02
支持廢除CW
因為我一點都不會

廢考CW我至少多一點動力考二級




歡迎光臨 台灣無線電俱樂部 TAIWAN RADIO CLUB ( TRC ) (https://radio.club.tw/) Powered by Discuz! X3.3