台灣無線電俱樂部 TAIWAN RADIO CLUB ( TRC )

標題: 台灣D-STAR的用戶多嗎?要怎麼看呢? [打印本頁]

作者: randolph0612 時間: 2017-4-2 10:21
標題: 台灣D-STAR的用戶多嗎?要怎麼看呢?
目前打算換新款車機
在YAESU和D-STAR間猶豫
主要是系統上的考量
我知道在台灣兩者都沒有中繼台
只是想在機器上看有沒有友台的方位，好玩而已

YAESU新機(FT1D,FT2D，FTM400，FTM100...等)可直接顯示APRS格式的方位資訊
ICOM的不支援APRS
APRS有APRS.fi可以看目前上線的人多不多
我在士林用FT1D收，一小時都有十幾台的APRS信號出現
不知道D-STAR機種使用者在台灣多不多
有沒有哪邊可以看到D-STAR使用者數的相關資訊
很怕買了以後畫面都靜悄悄的

謝謝~

作者: farad 時間: 2017-4-2 12:14
本帖最後由 farad 於 2017-4-2 12:21 編輯

以 reflector設立狀況來說應該是DSTAR比較有人在玩
目前台灣應該有三個公開的XLX reflector
可以參考這個網址http://xlxreflector.org/

這裡有上線狀態DSTAR live

反觀C4FM只有一個 reflector

由以上資訊推估ID5100 / 4100 將會是你的好選擇XD

作者: randolph0612 時間: 2017-4-2 12:19

farad 發表於 2017-4-2 12:14
以 reflector設立狀況來說應該是DSTAR比較有人在玩
目前台灣應該有三個公開的XLX reflector
可以參考這個 ...

原來台灣已經有DSTAR的中繼了
我再來研究一下

非常感謝~

作者: farad 時間: 2017-4-2 12:23
嚴格來說應該不算實體中繼
沒有資訊提供說這三個reflector 在哪個頻道上

目前我都透過網路連進去玩

作者: randolph0612 時間: 2017-4-2 12:32

farad 發表於 2017-4-2 12:23
嚴格來說應該不算實體中繼
沒有資訊提供說這三個reflector 在哪個頻道上

透過網路...
請問是類似這樣的方式嗎?
(ID-5100沒有類似的圖所以我找ID-4100來)

作者: randolph0612 時間: 2017-4-2 12:44

farad 發表於 2017-4-2 12:23
嚴格來說應該不算實體中繼
沒有資訊提供說這三個reflector 在哪個頻道上

另外想再請問一下
您的機器若不連電腦
只用單機接天線
可以收到很多其他ICOM機發出的方位信號嗎?
類似像下圖這樣(下圖是YAESU的，我知道ICOM有D-PRS，不知台灣用的多不多)

作者: farad 時間: 2017-4-2 12:45

randolph0612 發表於 2017-4-2 12:32
透過網路...
請問是類似這樣的方式嗎?
(ID-5100沒有類似的圖所以我找ID-4100來)

類似囉請參考下圖，大家都用HOTSPOT玩
(, 下載次數: 95)
據我所知法規不允許設立repeater 所以就算有也是低調玩

作者: randolph0612 時間: 2017-4-2 12:49
本帖最後由 randolph0612 於 2017-4-2 12:51 編輯

farad 發表於 2017-4-2 12:45
類似囉請參考下圖，大家都用HOTSPOT玩

據我所知法規不允許設立repeater 所以就算有也是低調玩 ...

了解~
再請問一下，我們連reflector一定要連那三個國內的嗎?
如ˊ果對外頻寬夠，連接國外的是否也可以?
謝謝~

作者: farad 時間: 2017-4-2 12:55
本帖最後由 farad 於 2017-4-2 13:07 編輯

randolph0612 發表於 2017-4-2 12:44
另外想再請問一下
您的機器若不連電腦
只用單機接天線

可能是透過HOTSPOT轉發的
(, 下載次數: 93)

沒有限定要連哪裡，國外的server通常比較熱鬧
VOIP頻寬需求也很低幾K就夠用

作者: ishii 時間: 2017-4-2 14:44
這主題我也有興趣, 本來是想PO文問C4FM vs D-STAR 的優缺點, 看來R兄和我有同樣的問題. 我知道D-STAR發展的比System Fusion要來得早, 使用者比較多, 但我看兩者的規格似乎是C4FM來得比較優秀一點. 有趣的是icom在日本發行的小電力無線電也多是採用C4FM的NXND系統, 反而不採用D-STAR的規格, 詳細的細節我就不清楚了. 不知前輩的看法如何?

作者: freewillxlover 時間: 2017-4-2 18:48
謝謝分享新知，還不錯的數位玩法。

作者: valenhsu 時間: 2017-4-3 11:16
本帖最後由 valenhsu 於 2017-4-3 11:23 編輯

randolph0612 發表於 2017-4-2 12:19
原來台灣已經有DSTAR的中繼了
我再來研究一下

大家友台如果還停留在過往"自己的固定台自己架"的舊思維裏
D-STAR的實體中繼就永遠不可能出現在台灣!

至於NCC,你必須超越它,因為它不重視業餘無線電的發展
實體中繼做起來友台自然會增加,一直在電腦前面搞設備通聯
要增加D-STAR的友台會非常有限,像我知道某某友台擺明的講
他的D-STAR收起來不玩了!因為很孤單,如果他所在的地點有
實體中繼台他就不會說這番話了!

作者: hitler0211 時間: 2017-4-3 15:52
要等到很多人架設實體中繼並開放給大家用，這條路比較遠，挺遠的，我甚至沒有信心能等得到
在這件事發生前，透過電腦設備搞通聯，應該是比較務實的做法

作者: valenhsu 時間: 2017-4-3 16:18
本帖最後由 valenhsu 於 2017-4-3 17:23 編輯

hitler0211 發表於 2017-4-3 15:52
要等到很多人架設實體中繼並開放給大家用，這條路比較遠，挺遠的，我甚至沒有信心能等得到
在這件事發生前 ...

你說得沒錯,這條路挺遠的,我也沒信心能等到D-STAR實體中繼
因為台灣二十幾年下來業餘無線電的發展
根深蒂固的觀念就是"自己的固定台自己架"君不見線上有個情況就是
固定台的友台對手持機友台講"請改善條件後再來通聯,言下之意
就是手持機是上不了檯面的,非得搞個固定台之後才有資格上來通聯
如果套用到D-STAR上來講,就是"自己連電腦的設備自己買"

每一個固定台都是一隻孤鳥

雖然現階段比較務實的做法的確是自己連電腦的設備自己買
但是若沒有大家友台一百八十度的把舊觀念轉變過來的話,痛定思痛的在當地集資
出力買下D-STAR的實體中繼,並將架設地點接洽好,甚至是租金談好,待測試完成後
公佈頻率或名稱等相關資料的話
將來D-STAR的友台最後還是一個一個減少,離開的比進來的多

日本雖然有D-STAR實體中繼,我想還是有人會連電腦搞設備來通聯,人家是先有實體中繼台基本面
再來連電腦搞設備,其原因可能是中繼台離家太遠通不到,第二是想和更多地方的友台通聯,在台灣則是反過來,
沒有基本面只好連電腦搞設備通聯

可是玩家還是處在孤鳥狀態下,沒有基本面
還是老話一句,當地上一台,友台就會來
不要短視近利,友台的增加需要長期培養

作者: surefire09 時間: 2017-4-3 17:01
我好奇問一下
無線電要透過網路來通聯
這樣不就失去無線電的精神了嗎?

要透過網路與遙遠地方的人講話
有網路聊天室、有LINE、有臉書可以用
還可以視訊通話
一台電腦或一支智慧型手機就可搞定
為何我要多掛一支無線電來進行語音通話?

作者: hitler0211 時間: 2017-4-3 21:25
surefire 你說的沒錯，能直通比較有fu，比較有想像空間，就是你的聲音，透過手上的電子電路，不靠外力，轉換成電波，由天線輻射出去通聯，這就是你說的無線電精神
透過電腦連，是給條件不能架設基地台的人，或是沒有辦法玩HF的人的一種選擇
要是你有大天線大功率其實不用選擇這種玩法
不過也沒有這樣不堪，你使用情境上也是透過你的手持無線電，然後跟小盒子間一樣透過無線電通訊，然後小盒子透過網際網路訊號出去，所以不告訴你的話，其實你不會知道你是跟小盒子通，你還以為你是直通出去的呢!
與其沒有得選而懊惱，不如幻想其實你的手持無線電是透過中繼出去的，只是中繼與中繼之間是透過網際網路相連

作者: farad 時間: 2017-4-3 23:27

surefire09 發表於 2017-4-3 17:01
我好奇問一下
無線電要透過網路來通聯
這樣不就失去無線電的精神了嗎?

絕非要反駁友台的想法，只是分享一下我的想法給友台參考

玩無線電有很多面向
要玩遠距離通訊我不會選擇V/U Band，HF band傳播一來要多遠有多遠
而且都是直通模式瓦數也不用太高，玩起來更有成就感

回過頭來數位模式的社群很小，在台灣的玩家也很分散，北中南各有人在玩
要透過單一repeater將大家連起來是不容易的
而多個repeaterˋ之間要連起來的話，不就等於是再想玩的人家裡掛一個repeater aka HOTSPOT
大家都連到同一個平台互通

類比手機上網，可以用4G連接基地台，也就是無線電的中繼站
也可以連家裡WIFI，也就是我最近在分享的HOTSOPT

在家裡多裝一台無線電專用的AP，
就像手機在基地台收訊不好的地方也可以靠著家用AP上網
在沒有repeater的大環境下我只好默默的使用HOTSPOT與大家互通囉

而且用這種模式玩無線電還有另一種好處
可以直接與全球互聯，不在局限於台灣

作者: surefire09 時間: 2017-4-4 08:35
本帖最後由 surefire09 於 2017-4-4 15:05 編輯

兩位前輩所言極是
我也是這麼認為
不過總覺得哪裡怪怪的.....哈

但這確實是一項變通方法，也是數位無線電可玩性之一

作者: farad 時間: 2017-4-4 09:38

valenhsu 發表於 2017-4-3 16:18
你說得沒錯,這條路挺遠的,我也沒信心能等到D-STAR實體中繼
因為台灣二十幾年下來業餘無線電的發展
根深蒂 ...

不知道學長的中繼台架的怎樣了
需要大家幫忙測試嗎

作者: valenhsu 時間: 2017-4-4 14:46

farad 發表於 2017-4-3 23:27
絕非要反駁友台的想法，只是分享一下我的想法給友台參考

玩無線電有很多面向

我都能理解!
我想farad大就是屈就於現階段台灣業餘無線電界的現狀,以這些方式來應對!
大概我比較理想化
我是傳遞理念,讓大家去改變這個現狀,讓無線電界有更好的發展!

作者: valenhsu 時間: 2017-4-4 14:48
本帖最後由 valenhsu 於 2017-4-4 14:53 編輯

farad 發表於 2017-4-4 09:38
不知道學長的中繼台架的怎樣了
需要大家幫忙測試嗎

某友台已經將中繼台準備好!
只欠東風了!

作者: 12211 時間: 2017-4-4 21:21
不考慮一下DMR~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

台北DMR測試~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

感謝眾多默默付出的友台，我們終於把DMR的設備給安裝起來了，歡迎同好來使用測試，相關參數公布如下請自行填寫設定到你的手機，車機上。~~~~

首先需要您去申請一個CCS7的ID申請位置如下，英文網頁請自行申請。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ID形式為4661XXX的七碼數字。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

https://register.ham-digital.org/

手機發射頻率：439.9625MHz~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
手機接收頻率：430.9625MHz~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
時隙(Time Slot)：1~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
色碼(Color code)：1~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
通話組(TALKGROUP)：46600~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

DMR中繼已經有在運作了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: valenhsu 時間: 2017-4-4 22:07
本帖最後由 valenhsu 於 2017-4-4 22:45 編輯

12211 發表於 2017-4-4 21:21
不考慮一下DMR~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

台 ...

12211大
DMR數位無線電在之前是小小眾,在你的經營之下,相信在當地基本只要買個DMR單機就可以上台
我也相信當地有友台在猶豫不決要不要買DMR手持機或車機之時,因為知道你開台的消息
就給它買下去了,現在正在快樂上台通聯當中,無形當中也帶動當地DMR無線電的銷售量
當地的DMR友台並不會是我所謂的一個固定台就是一隻孤鳥的情況
我也相信我說的"當地上一台,友台就會來"

上一台絕對有立竿見影的效果

作者: 12211 時間: 2017-4-4 22:46

valenhsu 發表於 2017-4-4 22:07
12211大
DMR數位無線電在之前是小小眾,在你的經營之下,相信在當地基本只要買個DMR單機就可以上台
我也相 ...

一台是不夠的~~~~

您要不也上一台?

作者: valenhsu 時間: 2017-4-4 22:51

12211 發表於 2017-4-4 22:46
一台是不夠的~~~~

您要不也上一台?

我能上個類比的中繼就很美麗了啦!

作者: randolph0612 時間: 2017-4-5 15:01
本帖最後由 randolph0612 於 2017-4-5 16:28 編輯

surefire09 發表於 2017-4-4 08:35
兩位前輩所言極是
我也是這麼認為
不過總覺得哪裡怪怪的.....哈

個人覺得啦~就是一種信仰，一種浪漫
現在網路這麼發達
透過電腦，別說講話，連視訊都很方便
為何大家還要花錢考照買一堆東西放家裡，搞不好還要被家人/老婆念
就像手錶有電波時計GPS時計又準又不貴還是有人花大錢買不準的機械表一樣
或是數位音樂很成熟了反而有人開始聽黑膠唱片
就是為了那點FU~
現在大環境無線電不再熱門，玩的人少很多了
所以通聯中間的過程我可以妥協(譬如現在講的透過網路我OK)
但最後一哩拿著麥克風，或是握著手機講話的感覺，是電腦不能取代的

作者: valenhsu 時間: 2017-4-5 16:53

randolph0612 發表於 2017-4-5 15:01
個人覺得啦~就是一種信仰，一種浪漫
現在網路這麼發達
透過電腦，別說講話，連視訊都很方便

你說得就是啊!
無非就是一種信仰,已經到了"信仰"這個地步了!

作者: bx4abc 時間: 2017-4-5 18:31

randolph0612 發表於 2017-4-2 12:32
透過網路...
請問是類似這樣的方式嗎?
(ID-5100沒有類似的圖所以我找ID-4100來)

https://tinyurl.com/kgvcvr6

咕狗了一下，ID-4100有 terminal and access point modes
似乎就不須要 hotspot ，好像不錯。

作者: randolph0612 時間: 2017-4-5 22:29
本帖最後由 randolph0612 於 2017-7-4 15:20 編輯

bx4abc 發表於 2017-4-5 18:31
https://tinyurl.com/kgvcvr6

咕狗了一下，ID-4100有 terminal and access point modes

我本來也是這樣想，也想要去帶了
但是他的terminal模式要連JARL的J-STAR SERVER
我去J-STAR SERVER註冊的時候我的呼號沒辦法註冊，都說呼號錯誤
呼號前面加個J就可以了(但這樣的呼號是假呼號，給註冊但我不敢用)
我寫信去JARL問是不是不給外國人的呼號註冊，至今沒有回我
所以...它的那兩個mode我們能不能用，個人持保留態度

而且ID-4100是雙頻單顯單待機的機器

作者: 12211 時間: 2017-4-5 23:20
歡迎加入DMR，反正也是多一種聊天的管道。

作者: bx4abc 時間: 2017-4-6 00:07
本帖最後由 bx4abc 於 2017-4-6 09:00 編輯

randolph0612 發表於 2017-4-5 22:29
我本來也是這樣想，也想要去帶了
但是他的terminal模式要連JARL的J-STAR SERVER
我去J-STAR SERVER註冊的 ...

剛看網路上 KR6AUL 說：「The terminal mode and accesspont mode (by hooking up to PC or Android) cannot access reflectors. They are ONLY for callsign routing which only repeaters get involved. 」
https://tinyurl.com/jvs2vgg

這樣就不適合了,還好沒下標,先觀望。

作者: valenhsu 時間: 2017-4-6 12:15
本帖最後由 valenhsu 於 2017-4-6 14:59 編輯

12211 發表於 2017-4-5 23:20
歡迎加入DMR，反正也是多一種聊天的管道。

你是來這邊拉客的嗎?

我幫你再論述一下
在本台涵蓋範圍內只要買單機DMR便可上台
是單機喔!
正所謂機單人不單
徹底打破對講機一定要買一對的窘境

作者: 蘆洲阿傑 時間: 2017-5-21 23:09
申請到ID了，ID: 4661068
可是再來，我不知道要怎設定或弄什麼...
我是新新手... XD

作者: yeh8968 時間: 2017-6-14 23:26
D-STAR使用者+1 還不會用，先上來打招呼 ID-51(日規)

作者: bx4abc 時間: 2017-6-14 23:47
本帖最後由 bx4abc 於 2017-6-15 00:00 編輯

我的也是id-51 日本版，有那個三角形裡頭 J 的標示。

[attach]30275[/attach]

作者: yeh8968 時間: 2017-6-15 08:57
審驗後都會在機器上貼貼紙嗎? 我的沒有貼耶。只有在電台執照上註記序號而已，是承辦人忘了嗎? 需要找他補貼嗎?

作者: bx4abc 時間: 2017-6-15 10:34
本帖最後由 bx4abc 於 2017-6-15 10:36 編輯

yeh8968 發表於 2017-6-15 08:57
審驗後都會在機器上貼貼紙嗎? 我的沒有貼耶。只有在電台執照上註記序號而已，是承辦人忘了嗎? 需要找他 ...

可能忘了吧，我是覺得沒差，有執照就好了。
如果有去NCC，再請他補貼也可

作者: yeh8968 時間: 2017-6-15 10:43
就怕忘了隨身帶電台執照

作者: randolph0612 時間: 2017-6-15 14:01

bx4abc 發表於 2017-6-14 23:47
我的也是id-51 日本版，有那個三角形裡頭 J 的標示。

剛沒仔細看~是自辦輸入審驗耶~
我也想辦
這樣我的id-51就可以遊走台日兩地過海關都不用擔心了
來研究看看辦理方式

作者: yeh8968 時間: 2017-6-16 10:58

randolph0612 發表於 2017-6-15 14:01
剛沒仔細看~是自辦輸入審驗耶~
我也想辦
這樣我的id-51就可以遊走台日兩地過海關都不用擔心了

關鍵是在你的收據/發票/領收書還在不在，只要還在，與機器及取扱說明書一起帶去，即可現場處理。多年以前帶回來的機子只有保證卡，沒有發票，還是不能審驗，一定要先找到可作為來源證明(購買證明)的"收據/發票/領收書"。

歡迎光臨台灣無線電俱樂部 TAIWAN RADIO CLUB ( TRC ) (https://radio.club.tw/)