台灣無線電俱樂部 TAIWAN RADIO CLUB ( TRC )

標題: F2D/F3E是什麼意思？ [打印本頁]

作者: jungping 時間: 2015-5-8 15:33
標題: F2D/F3E是什麼意思？
本帖最後由 jungping 於 2015-5-8 15:38 編輯

我的手扒機無線電規格中寫的工作模式是 F2D/F3E 。

我有查過，
F2D - frequency modulation data transmission, using a modulating subcarrier;
F3E - frequency modulation telephony;

其中我只知frequency modulation的意思是「調頻」，其他的都不大清楚是什麼意思，能否麻煩內行人解說一下？

例如，
data transmission 資料傳輸？就是指通話時的語音資料的傳輸嗎？
using a modulating subcarrier 使用調變次載波？又是什麼意思呢？
frequency modulation telephony 調頻式電話技術？只是指這台機器的通話技術是採用調頻方式嗎？

作者: spp_1967 時間: 2015-5-8 20:40
F3E就是FMˋ至於F2D我不清楚ˋ請問你的手扒機型號是~~~???

作者: jungping 時間: 2015-5-8 20:43
ZS Aitouch AI-7000 ...........................................................

作者: Morsecat 時間: 2015-5-8 20:52
當您打開收音機FM波段時...
開關撥到Stereo位置,此刻立體聲不但要收到左聲道和右聲的混合訊號((L+R)主載波調變訊號),還要收左聲道減右聲道的差訊號(副載波(L-R)調變訊號),利用 (L+R)+(L-R)= 2L 還原左聲道 , (L+R) - (L-R) = 2R 還原右聲道 ,還原左右聲的立體聲.

FM調頻立體聲多工制的副載波(L-R)調變訊號是使用38KHz的調幅雙旁波載波抑制法調變,還有19KHz同步指引載波.利用此副載波作資料調變(F2D)傳輸,即可同時達到聲音播放與資料顯示的目的.

作者: jungping 時間: 2015-5-8 21:29
本帖最後由 jungping 於 2015-5-8 21:41 編輯

Morsecat 發表於 2015-5-8 20:52
當您打開收音機FM波段時...
開關撥到Stereo位置,此刻立體聲不但要收到左聲道和右聲的混合訊號((L+R)主載波 ...

感謝！

從第一段中我了解主載波調變訊號跟副載波調變訊號的意思了。

不過第二段仍然看不大懂。
您是說FM調頻立體聲多工制同時具有兩種副載波？一種是使用38KHz的調幅雙旁波載波抑制法調變、另一種是19KHz同步指引載波？並且這個同步指引副載波的功用是作資料調變(F2D)傳輸？

所以，雖然稱為調頻無線電，可是其實其中也包含調幅的機制？

聲音播放我想應該就是指語音對話聲或是背景聲吧？
但是資料顯示是什麼呢？會顯示什麼資料？

再請教一個問題，這樣的無線電是立體聲嗎？

問題一堆，懇請解惑，謝謝！

作者: milblock 時間: 2015-5-8 22:44
http://translate.google.com.tw/t ... ing&prev=search

作者: jungping 時間: 2015-5-8 23:10

milblock 發表於 2015-5-8 22:44
http://translate.google.com.tw/translate?hl=zh-TW&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Frequency-shi ...

似乎跟我詢問的內容不大一樣啊.............................................

作者: milblock 時間: 2015-5-8 23:25

jungping 發表於 2015-5-8 23:10
似乎跟我詢問的內容不大一樣啊.............................................

由射頻載波的頻率調製數據傳輸與音頻頻率的FSK副載波通常被稱為AFSK

作者: jungping 時間: 2015-5-8 23:56
本帖最後由 jungping 於 2015-5-9 00:06 編輯

http://life.itu.ch/radioclub/rr/ap01.htm

我在上面這頁中查到下面這些內容：

第一個符號的意義：First symbol - type of modulation of the main carrier
Frequency modulation F

第二個符號的意義：Second symbol - nature of signal(s) modulating the main carrier
A single channel containing quantized or digital information with the use of a modulating sub-carrier 2
A single channel containing analogue information 3

第三個符號的意義：Third symbol - type of information to be transmitted
Data transmission, telemetry, telecommand D
Telephony (including sound broadcasting) E

----------------------------------------------------------------------------------

我的手扒機是雙頻機，不知道F2D/F3E的意思是不是指VHF頻段是採用F2D、UHF頻段是採用F3E？或者倒過來？

作者: milblock 時間: 2015-5-9 00:15

jungping 發表於 2015-5-8 23:56
http://life.itu.ch/radioclub/rr/ap01.htm

我在上面這頁中查到下面這些內容：

玩無線電很少人會談到調變模式，畢竟這跟設計有關，我學RF 28年也只懂得一點皮毛
很高興能有同好追根究底的研究精神，實際上沒應用過我也不敢多說，僅能知道多少說多少!!!

作者: Morsecat 時間: 2015-5-10 02:24

jungping 發表於 2015-5-8 21:29
感謝！

從第一段中我了解主載波調變訊號跟副載波調變訊號的意思了。

(1)19KHz同步指引載波,為一基頻信號,在主載波的調變量僅佔10%,作用為提供接收機同步解調使用.
(2)將19KHz作二倍頻可獲得38KHz,作用為L-R振幅調變使用,並將此第一副載波抑制,保留上下兩旁波帶對
主載波作22.5%的調變量.
(3)將19KHz作三倍頻可獲得57KHz,此第二副載波作用為RDS相位調變使用,對主載波作2.67%的調變量.
(4)非立體的單音即L+R對主載波作45%的調變量. 如此總FM調變量已達102.67%.這將比原始規劃的
+/-75KHz稍寬些.但左右兩側的防護帶頻寬額度仍足夠.
(5)第二副載波所佔的頻寬僅有+/-2.5KHz,資料傳輸率只有1.1875KB/S,所以大約只能顯示基本的資訊,例如:
時間,電台名稱,音樂名稱...之類的訊息.
(6)對發射端而言,調制信號包括了L+R , 19KHz導引信號, L-R DSB信號 , 數據BPSK信號,將這些信號相加總之後
再對主載波做FM,故接收端可以是單音,立體,數據顯示,表現之.
(7)您所使用的業餘無線電對講機屬F3E,功能鍵上所提供的5,10,12.5,20,25KHz指的是鎖相回路的步階寬度設定
,並非調變寬度.這很容易被誤導而混淆.

作者: jungping 時間: 2015-5-10 07:32

Morsecat 發表於 2015-5-10 02:24
(1)19KHz同步指引載波,為一基頻信號,在主載波的調變量僅佔10%,作用為提供接收機同步解調使用.
(2)將19KHz ...

太感謝、也太感動了！

我無法說完全了解，不過至少也吸收了一部分的知識。

想了一下才知道102.67%是怎麼來的：
10% + 2*22.5% + 2.67% + 45% = 102.67%

鎖相回路我有查到一個「鎖相環」，應該只是翻譯的名稱不同而已：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%94%81%E7%9B%B8%E7%8E%AF

關於您說的第7點，我又衍生出一個問題了：
業餘頻道究竟有沒有像廣播電台或是電視台那樣有規定死的的固定頻寬呢？

作者: Morsecat 時間: 2015-5-11 00:04

jungping 發表於 2015-5-10 07:32
太感謝、也太感動了！

我無法說完全了解，不過至少也吸收了一部分的知識。

如果您曾下載瀏覽過一些UHF/VHF FM業餘收發機的Service Manual
那麼在規格欄裡都會記載著下列這兩行...

Maximum Frequency Deviation...... +/-5KHz
Modulation Method........................ Reactance Modulation

在出廠的調校過程中,利用音頻信號產生器設定正弦波1KHz@60mV
輸入至麥克風插座,調整電路裡一顆半固定電阻器,令接至天線端
的Deviation & Power Meter產生+/-5KHz的偏移量.所以它所佔的
頻寬為10KHz,在沒有任何防護帶的條件下,您撥在奇數格當然會
收到偶數格的模糊聲囉!而有一些業務機它的偏移量更小,故可滿
足每格12.5KHz的步階.以業餘機接收這類信號,通常需要將音量
旋鈕順時針調大聲些.若接收FM公眾廣播則呈現聲音破碎信號斷
續狀且佔用了好幾個格.電路必須在88~108MHz波段自動切至WFM
才能解調出正常的聲音信號.而若以WFM接收NFM則呈現有信號無
聲音狀.

FM立體聲廣播電台,為了讓音樂傳真,音域需夠廣,除了頻寬達150
KHz外,連預/解強調的時間常數也和業餘機不同.類比時代的電視
信號,影像+聲音就佔用了6MHz頻寬.接收端的聲音第二中頻4.5MHz
也需要有+/-25KHz的偏移量.這些公眾通信定義為WFM,前述的業餘
或業務則定義為NFM.無論哪一種設計都必須遵守規範.

作者: jungping 時間: 2015-5-11 08:22
本帖最後由 jungping 於 2015-5-11 08:50 編輯

Morsecat 發表於 2015-5-11 00:04
如果您曾下載瀏覽過一些UHF/VHF FM業餘收發機的Service Manual
那麼在規格欄裡都會記載著下列這兩行...

感謝！感謝！

不過，不知道我有沒有誤解您的意思？

您上面所說的意思是不是指業餘機頻段的每個頻道的頻寬就是10KHz？
以144-146MHz來說，就是：
第一頻道 144.000
第二頻道 144.010
第三頻道 144.020
...................
...................
所以不應當使用例如144.025 、144.075等等頻道？
(雖然我的機子預設的step就是25KHz。是否正確的使用方式應該是先去將step設定成10KHz？)

還是說，它會預設step是25KHz，就是希望大家只使用下列頻道呢？
第一頻道 144.000
第二頻道 144.025
第三頻道 144.050
...................
...................

作者: Morsecat 時間: 2015-5-11 09:36
本帖最後由 Morsecat 於 2015-5-11 09:38 編輯

jungping 發表於 2015-5-11 08:22
感謝！感謝！

不過，不知道我有沒有誤解您的意思？

讓我們再瞭解一下最大頻率偏移量(Maximum Frequency Deviation)與步進寬度的差異關係.

.............(A)............(B).............
.....(1)******(2)******(3)......

(A):144.000MHz  (B):144.010MHz 代表步進寬度每格為10KHz.
(1)~(2) , (2)~(3) 代表調變後頻率偏移量+/-5KHz寬度.
在這樣的條件下,兩側無防護帶間隙,144.000MHz自然會聽到144.010MHz的模糊聲音.

.............(A).......................(B).............
.....(1)******(2).......(3)******(4).....

(A):144.000MHz  (B):144.020MHz 代表步進寬度每格20KHz.
(1)~(2) , (3)~(4) 代表調變後頻率偏移量+/-5KHz寬度.
在這樣的條件下,兩側防護帶間隙各為5KHz寬度,144.000MHz自然不會聽到144.020MHz的模糊聲音.

.................................................(A)...........................................(B).............
.....(1)******(2).......(3)******(4).....

(A):144.025MHz  (B):144.050MHz 代表步進寬度每格25KHz.
(1)~(2) , (3)~(4) 代表調變後頻率偏移量+/-5KHz寬度.
在這樣的條件下,(A)只能隱約斷續地聽到(3)~(4)的模糊聲音.正確的方式應該令(3)~(4)的頻率中心點
也落在144.025MHz,方能解調出正常的信號.

從上述的案例,我們可以發現最大頻率偏移量始終維持著+/-5KHz的寬度.但如果使用者將兩者混淆,
或不正確的設定,自然無法呈現應有的效果囉!

作者: jungping 時間: 2015-5-11 12:56
本帖最後由 jungping 於 2015-5-11 12:59 編輯

我大概看懂了！

所以，正確的方式就是大家都應當只使用下列這些頻道？
第一頻道 144.000
第二頻道 144.020
第三頻道 144.040
...................
...................

或者，大家都應當只使用下列這些頻道？(意思其實一樣。)
第一頻道 144.010
第二頻道 144.030
第三頻道 144.050
...................
...................

這樣才能讓每個人都獲得最佳效果？

作者: Morsecat 時間: 2015-5-11 18:28

jungping 發表於 2015-5-11 12:56
我大概看懂了！

所以，正確的方式就是大家都應當只使用下列這些頻道？

同一區域(例如:台北盆地內)使用偶數格144.00 ; 144.02 ; 144.04 ...
區域外(例如:金山,石門,萬里..)使用奇數格144.01 ; 144.03 ; 144.05 ...
這樣子也OK~

作者: jungping 時間: 2015-5-11 18:46

Morsecat 發表於 2015-5-11 18:28
同一區域(例如:台北盆地內)使用偶數格144.00 ; 144.02 ; 144.04 ...
區域外(例如:金山,石門,萬里..)使用 ...

所言甚是！感謝您！

作者: yeh8968 時間: 2017-7-15 19:31
感謝分享!

歡迎光臨台灣無線電俱樂部 TAIWAN RADIO CLUB ( TRC ) (https://radio.club.tw/)