台灣無線電俱樂部 TAIWAN RADIO CLUB ( TRC )

標題: 一早架設VHF 144定向的過程~ [打印本頁]

作者: BM2FTV 時間: 2014-6-25 19:37
標題: 一早架設VHF 144定向的過程~
我的VHF144八個單元兩車架設過程~

作者: bx4ag 時間: 2014-6-25 20:01
GO GO GO 摧落去!!!

作者: BM7DSX 時間: 2014-6-25 20:07
穿過鐵皮屋頂架天線的OM 要給一百個讚.

作者: vr2vkn 時間: 2014-6-25 20:58
有這個玩機的環境真是太好了，買可以玩50Mhz , 更低頻也可以架天線

作者: bx6aaa 時間: 2014-6-25 21:24
厲害厲害！從鐵皮屋穿過去"讚"

不過~~~您寶特瓶的防水上端也黏起來，它怎麼轉？

作者: larrylai 時間: 2014-6-25 21:52
從鐵皮屋鑽過去，真是讓我開了眼界！

作者: jameswade 時間: 2014-6-25 22:39
寶特瓶跟著一起旋轉

作者: 艋舺阿鬼 時間: 2014-6-25 22:49
我看懂了....保特瓶有兩層分上外下內....水完全不會流到漏達...好聰明的設計!!!!

作者: chrimpeg 時間: 2014-6-25 23:06

艋舺阿鬼發表於 2014-6-25 22:49
我看懂了....保特瓶有兩層分上外下內....水完全不會流到漏達...好聰明的設計!!!!

沒錯喔! 我看到也是上下雙層,通風但不漏水

作者: 小胖 時間: 2014-6-26 00:01
請問這組天線好用嗎?

作者: BU2CS 時間: 2014-6-26 00:02
謝謝分享....真的好點子~

作者: Hong Da 時間: 2014-6-26 01:12
讚一個。隔壁鄰居會不會以為你可樂喝一喝忘記拿下去了

作者: 佳龍 時間: 2014-6-26 03:03
你速度真快.這組8單元品質我也蠻喜歡的.但是哇每天工作做到快掛了.

真的很難有體力爬頂樓了..我這4車不知道何時才能上去..呵呵

[attach]20770[/attach]

作者: chlyun 時間: 2014-6-26 07:41
穿過鐵皮耶

讚一個

作者: freewillxlover 時間: 2014-6-26 09:07
猛丁哥就是你啦，讚一個

作者: bluefat 時間: 2014-6-26 10:27
小毛哥的天線群越來越齊了,只差一組大王八...

作者: BX3AC 時間: 2014-6-26 11:51
那個防水設計實在太牛了!!!

作者: BVHAM 時間: 2014-6-26 12:45
版主的2M定向效果肯定不好。

作者: 張小毛 時間: 2014-6-26 12:47
兩車 yagi 天線擺法, 有誤... 相位相減,

作者: 佳龍 時間: 2014-6-26 13:19
本帖最後由佳龍於 2014-6-26 13:33 編輯

張小毛發表於 2014-6-26 12:47
兩車 yagi 天線擺法, 有誤... 相位相減,

呵呵..我才想說.到底什麼時後才有人發現...你第一名..不只相位..還有一個很重要地方.看看有沒有人當第2名...^^

不過..那個保特瓶防水的想法..給他100個讚.....

作者: spp_1967 時間: 2014-6-26 15:59
本帖最後由 spp_1967 於 2014-6-26 16:01 編輯

50木瓜架太低了ˋ至少天線底部要高過yagi的頂部ˋ好奇的是原廠提供堆疊的橫桿這麼短沒有不良影響嗎?短距離堆疊的好處是一個較少的旁瓣波ˋ但得到的增益較低。如果八木天線太靠近時，八木天線的阻抗會改變ˋ也就是SWR會跑掉

作者: 小胖 時間: 2014-6-26 18:48

佳龍發表於 2014-6-26 03:03
你速度真快.這組8單元品質我也蠻喜歡的.但是哇每天工作做到快掛了.

真的很難有體力爬頂樓了..我這4車不知 ...

小龍學長，請問這組天線單車可以水平架設嗎？請指教~謝謝

作者: BM2FTV 時間: 2014-6-26 21:11

bx6aaa 發表於 2014-6-25 21:24
厲害厲害！從鐵皮屋穿過去"讚"
不過~~~您寶特瓶的防水上端也黏起來，它怎麼轉？ ...

om你好寶特瓶小的是固定在鐵皮屋,大的寶特瓶再套在牙管上面固定所以在轉的時候就沒影響~

作者: BM2FTV 時間: 2014-6-26 21:15

BX3AC 發表於 2014-6-26 11:51
那個防水設計實在太牛了!!!

AC你好是鍋巴的點子~哈哈~

作者: BX3AC 時間: 2014-6-26 21:48
本帖最後由 BX3AC 於 2014-6-26 22:53 編輯

張小毛發表於 2014-6-26 12:47
兩車 yagi 天線擺法, 有誤... 相位相減,

請問錯誤在哪裡? 您所謂相位相減的理由是什麼?

我不覺得這組天線的橫桿有問題..
"早期create 2X209" BOOM3.7M 橫桿1M....也是很殺!!!
早期的2X209 有分 2X209 (橫桿一米)跟 2X209W(比現在的2x209a還寬)
因為我自己有一組
[attach]20772[/attach]

主要的問題是...樓主你的給電有一個裝反了xd
我沒猜錯的話.這個給電是做一模一樣的.不像國外有說明左右邊..所以感覺接頭可以相對接.
這種一個單元一個單元賣的八木給電的接頭應該要接同一個方向不能對稱!!!

http://item.rakuten.co.jp/esupporters/2x209a/

作者: 張小毛 時間: 2014-6-26 22:19

BX3AC 發表於 2014-6-26 21:48
請問錯誤在哪裡? 您所謂相位相減的理由是什麼?

我不覺得這組天線的橫桿有問題..

>>>主要的問題是...樓主你的給電有一個裝反了xd
Yes, 兩支天線接收(或發射)的信號, 剛好差180度, 信號剛好抵銷...
誠如 AC 所言, 這組天線, 安裝時 , 接頭要朝同一邊才是. 除非後面的功分器/電纜線有再相差180度, 給補正回來.

作者: 張小毛 時間: 2014-6-26 22:22
Sorry, 也許我錯了,
或許樓主在安裝輻射元件時, 已經有反轉180 度, 這樣就可以對稱式安裝...
sorry, 我的錯...

作者: 佳龍 時間: 2014-6-27 01:15
本帖最後由佳龍於 2014-6-27 03:01 編輯

693232 發表於 2014-6-26 18:48
小龍學長，請問這組天線單車可以水平架設嗎？請指教~謝謝

大家互相交流啦.水平我還沒試過耶..有空我再試試......^^

這組效能是不錯啦.而且才1張小朋友多一點.也很好架設..只是我個人覺的..作者一路漲價.給我的觀感不是很好.......

所以我後來都不推他的東西了.不想太大組的話.而要大廠廠制貨 A144S10R 這組也不錯阿..日本現在買東西很方便了

如果你有興趣..說一聲...我在傳給你網址......

方向對到的話.6米亞管.木瓜在最上端.然後這組天線橫桿低於500木瓜地網2米左右.單車訊號就比木瓜好了

最後小弟個人的感覺......讓您做參考

玩無線電.定向天線真的太麻煩了....最後結論還是........HP-500木瓜就很好了........^^

作者: 佳龍 時間: 2014-6-27 01:20
本帖最後由佳龍於 2014-6-27 02:31 編輯

張小毛發表於 2014-6-26 22:22
Sorry, 也許我錯了,
或許樓主在安裝輻射元件時, 已經有反轉180 度, 這樣就可以對稱式安裝...
sorry, 我的 ...

這問題問偶就對嚕....我有跟作者學了蠻多技巧的..小毛你說的沒錯喔.^^...這組錯的地方還不止這2個.....=.=

本來我要建議作者.請他在出貨前.就像我這樣劃箭頭..但是後來看到他漲價.我就覺的.算了....不想再跟他說話...@@

只是覺的版主好像感覺不重要.可能只是架起來拍照.賣掉賺錢.....所以也就沒說下去了....^^

我後來畫了這些小箭頭.不是因為好看的...要如何看方向.也非常非常的簡單.

[attach]20773[/attach]

[attach]20774[/attach]

[attach]20775[/attach]

來個小小的提示.......這些黑黑的為何會在這邊.....?

[attach]20777[/attach]

[attach]20776[/attach]

作者: zeroennatw 時間: 2014-6-27 17:43
厲害厲害！從鐵皮屋穿過去

作者: 小胖 時間: 2014-6-27 17:57

佳龍發表於 2014-6-27 01:20
這問題問偶就對嚕....我有跟作者學了蠻多技巧的..小毛你說的沒錯喔.^^...這組錯的地方還不止這2個.....=. ...

是為了絕緣嗎？

作者: BU2CS 時間: 2014-6-29 08:36

佳龍發表於 2014-6-27 01:20
這問題問偶就對嚕....我有跟作者學了蠻多技巧的..小毛你說的沒錯喔.^^...這組錯的地方還不止這2個.....=. ...

來個小小的提示.......這些黑黑的為何會在這邊.....?

如果像颱風天或下雨天這絕緣還有效嗎 ? ^^

作者: 佳龍 時間: 2014-6-29 12:08
本帖最後由佳龍於 2014-6-29 12:15 編輯

caffeine 發表於 2014-6-29 08:36
來個小小的提示.......這些黑黑的為何會在這邊.....?

如果像颱風天或下雨天這絕緣還有效嗎 ? ^^ ...

雨天暫不論有沒有效.我是不知啦..不過雨天的話.我能確定的是.很有可能會變我這樣...

如果運氣差點.雷導進來.人在旁邊.後果.!@#$%6

論壇就再也看不到我簽到了......

最好還是別在雨天使用..@@

ps被雷劈到.東西會整個不見嗎?為何我到處找.就是找不到上面那幾節的東西.........真是見鬼啦

[attach]20796[/attach]

[attach]20795[/attach]

作者: spp_1967 時間: 2014-6-29 20:09
本帖最後由 spp_1967 於 2014-6-29 20:13 編輯

佳龍發表於 2014-6-29 12:08
雨天暫不論有沒有效.我是不知啦..不過雨天的話.我能確定的是.很有可能會變我這樣...

如果運氣差點.雷導 ...

請問當時饋線有連接主機嗎?
如果是拆下的ˋ接主機這端作怎樣絕緣措施讓災情沒有擴大?
請問饋線現在的情況如何?
因為要擴建天線塔正在構思如何避雷ˋ還請盡量提供一手詳實的資料ˋ在此感謝你了

[attach]20797[/attach]

作者: 佳龍 時間: 2014-6-29 20:37
本帖最後由佳龍於 2014-6-29 20:58 編輯

spp_1967 發表於 2014-6-29 20:09
請問當時饋線有連接主機嗎?
如果是拆下的ˋ接主機這端作怎樣絕緣措施讓災情沒有擴大?
請問饋線現在的情況 ...

油飯大大.我有個習慣.就是無線電沒玩時.線一定都與機子分離.然後把饋線頭放到杯子裡....

因為我是以效能優先..所以天線一定都是最高的...反正沒比天線高的避雷針..雷打到的話.天線一定爆....

我看你的圖.架的不高.指的方向應該是向南.這花不少功夫及金錢.我是覺的可以在以你的定向天線為主.

然後面對高山.(你的高山方向應該無法架了).或是太平洋的方向及北邊(考慮)

想辦法架一根6米管子加上避雷針本身的配件支撐桿.總高估計應該有10米左右.......

如果資金許可.阿波羅放電系列的.應該就能解決雷的問題了.....

被雷劈到.真的非常嚴重.下面那顆胖胖.可能也會往生...你的全加起來太貴了.....不划算

最後..如果資金真的沒問題的話..我是有想過一種方式.提供你參考....

就是打造像橡皮哥那種升降塔.然後直接把避雷針立在主塔最上方....

這樣的話....雨天.風大.打雷.換天線.把副塔放下來.超方便施工.而且全部都在避雷針底保護下

然後升上去又能解決效能高度的種種問題...

http://www.radio.club.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=4711&highlight=%E5%8D%87%E9%99%8D%E5%A1%94

[YouTube]rWZqwSZdvMg[/YouTube]

作者: spp_1967 時間: 2014-6-30 16:14

佳龍發表於 2014-6-29 20:37
油飯大大.我有個習慣.就是無線電沒玩時.線一定都與機子分離.然後把饋線頭放到杯子裡....

因為我是以效能 ...

目前架的高度不到4米有轉向器ˋ拍照當天對著台北地區大概是320度吧ˋ將來會會改成鐵塔ˋ但還是不高ˋ下方還是2米yagi ˋ亞管再往上延伸4米將架一組輕量升降式2band moxon hf天線ˋ在往上銜接2米絕緣管然後在頂端裝避雷針ˋ構想如此但不知避雷構想是否正確ˋ方請教貴台遭逢不幸後的各項災情ˋ個人非常想知悉訊號線遭雷擊後的狀況還請描述告知ˋ謝謝!

作者: 艋舺阿鬼 時間: 2014-6-30 18:31

佳龍發表於 2014-6-29 12:08
雨天暫不論有沒有效.我是不知啦..不過雨天的話.我能確定的是.很有可能會變我這樣...

如果運氣差點.雷導 ...

你是遇到雷神索爾嗎????打到東西不知道噴哪裡去了......

我上次被劈到最上節卡夢開花.....沒有你這麼悲壯....

作者: 佳龍 時間: 2014-6-30 19:47

spp_1967 發表於 2014-6-30 16:14
目前架的高度不到4米有轉向器ˋ拍照當天對著台北地區大概是320度吧ˋ將來會會改成鐵塔ˋ但還是不高ˋ下方 ...

昨天下午有把線拆下來了.外皮打印8D-SFA-30米的線(遮蔽網非銅)

用假負載下去量.得到的數據.接近8D-FB規格的數據.(公式表衰減量1.41dB)

量出來的功率衰減了15瓦左右.推算回去的....

有接車天線試訊號.線材完好.沒壞喔......^^

說真的.你未來還有HF天線......這樣全部下來不便宜....

施工規範是有寫.至少要3米的距離....這是阿波羅放電式的說明.....

地線要單獨拉一條下去地底喔..不能圖方便接家中配電箱裡的地線........

你避雷針有想好要架什麼型式的嗎?

作者: 佳龍 時間: 2014-6-30 19:51

艋舺阿鬼發表於 2014-6-30 18:31
你是遇到雷神索爾嗎????打到東西不知道噴哪裡去了......

我上次被劈到最上節卡夢開花.....沒有你這麼悲 ...

直擊雷真的威力有這麼大嗎?

連屍體都找不到.....

看來我對雷擊的觀念.要徹底改觀了......

作者: BX3AC 時間: 2014-6-30 21:07
本帖最後由 BX3AC 於 2014-6-30 21:20 編輯

HF天線跟安裝所使用的鐵塔設置避雷不是做在塔頂而且天線旋轉根本無法裝設避雷設施
而是做在塔底.....

電流往哪邊跑? 就是往電阻低的地方跑......

打雷時.要不要拔接頭? 個人的看法不同!
我從開始玩無線電到現在.不曾去拔過機器後面的接頭.不是我不怕!
是因為我之前做足該有的功課跟工程.
我的做法就是要把鐵塔做一個很好的接地.標準的避雷接地..
同軸電纜轉進屋內之前安裝同軸避雷器.
電台用電獨立拉電.獨立的電源避雷器.獨立的開關箱....電台專用的設備接地(避開鐵塔接地.我的做法是一個裝屋前一個裝屋後)..

重點是玻璃纖維的天線(所謂的木瓜)永遠不會裝在鐵塔頂端.(註解)

我的電台有沒有被雷劈過? 被雷劈過的電台是沒有感覺的...但是我的Alpha-delta同軸切換器裡的避雷子確有燒毀過....

註解:
[attach]20801[/attach]

上面也是玻璃纖維外殼的天線..但是這種是DC GROUND設計..頂多的鋁蓋被雷打到.電流會沿著天線座到鐵塔..
但是我們一般用的並不是..基本上被雷劈到.不管有沒有拔除接頭.劈到就再見了...

作者: 佳龍 時間: 2014-6-30 21:56

BX3AC 發表於 2014-6-30 21:07
HF天線跟安裝所使用的鐵塔設置避雷不是做在塔頂而且天線旋轉根本無法裝設避雷設施
而是做在塔底.....

大大你好.小弟想請問一下.如果像我們一般玩家.完全都沒做避雷的措施.

那使用同軸切換器.天氣不好的時後.切到沒接天線的地方.被雷劈到木瓜.機子能不能完全不受雷擊影響?

因為沒看過切換器裡面的構造..但又想說.看有沒有更方便快速的方法使機子與饋線完全脫離......

作者: BX3AC 時間: 2014-7-1 09:34

佳龍發表於 2014-6-30 21:56
大大你好.小弟想請問一下.如果像我們一般玩家.完全都沒做避雷的措施.

那使用同軸切換器.天氣不好的時後. ...

帶有避雷設備的同軸切換器比較貴.而且我看過最多人用的是Alpha-delta這個牌子...
但是基本上同軸避雷器這種設備只是第二層防護.他不能當做我們所認為那種"避雷"的裝備.
因為HF天線幾乎都是直流接地.所以相對鐵塔接地是最重要的.鐵塔沒做好接地.只有同軸避雷器.
那燒毀的有可能是天線的給電部分跟塔端的同軸電纜...這個我有個山上的工作曾經有過慘痛的教訓.

我的認定是基本上只要你天線上屋頂.因為高度的關係.基本上就是個引雷設備.並不會因為你拔接頭就會將危險完全消除..甚至因為拔除接頭造成更恐怖的危險. 比如說電纜路徑如果有金屬物或是電氣設備..強大的電流可能將電纜擊穿直接送到家裡面的電線迴路.

如果沒有雷擊的疑慮..裝設同軸避雷器是保護人身的安全跟機器的安全.但是並不保護之前的電纜跟天線(我這邊是指裝設木瓜的方式). 不管有沒有裝.被雷劈到了鐵定就是沒了.這是跟HF天線直流接地最大的不同

作者: Rong 時間: 2014-7-1 09:42
推~~寶特瓶的設計

作者: 佳龍 時間: 2014-7-1 11:27
本帖最後由佳龍於 2014-7-1 11:46 編輯

BX3AC 發表於 2014-7-1 09:34
帶有避雷設備的同軸切換器比較貴.而且我看過最多人用的是Alpha-delta這個牌子...
但是基本上同軸避雷器這 ...

那如果像我們一般的玩家.毫無避雷設施.遇到直擊雷擊中木瓜.

如果事前不把餽線與機器分離的話.機器不會有事嗎?

如果機器會有事..大概會是如何? 輕?? 重??

每次都在那邊拔饋線.也蠻煩的......

其實小弟想知道的同軸切換器.並不是避雷方面.

而是想知道透過同軸切換器轉動旋扭.斷開木瓜與機器連接.而連接假負載.或是沒接任何東西..

這時能不能讓木瓜完全與機器絕緣.完全不受雷擊影響...

小弟蠻想知道的..再次謝謝 AC 大大解說喔......

作者: BX3AC 時間: 2014-7-1 11:43

佳龍發表於 2014-7-1 11:27
那如果像我們一般的玩家.毫無避雷設施.遇到直擊雷擊中木瓜.

如果事前不把餽線與機器分離的話.機器不會有 ...

毫無避雷設備天線被雷擊中如果電纜沒有跟機器分離..機器會不會有事?
就我看過的例子答案是"不一定"...所謂有事.一定是你發現出了問題.
但是沒事並不表示你的天線不曾跟雷店接觸過..

我會建議你裝設同軸避雷器..基本上同軸避雷器的安裝要求也是比照避雷器的接地要求.
那裝設同軸避雷器還會對機器有影響嗎? 這就要看你對同軸避雷器的信任度問題.
一個好的避雷器使用之後.其實雷電從RF端進入的機會幾乎很難.大部分都是從電源端灌進來!
所以有安裝避雷器的基地台如果電源部分沒有避雷設計最好拔電源甚過拔天線接頭.
因為很多玩家會把木瓜天線裝在八木天線的上面.鐵塔又沒接地.其實還有一個危險源就是天線馬達的控制線.這東西也有避雷器.我自己是沒裝..這東西也不太便宜.

作者: jaevchao 時間: 2014-7-1 20:21
佳龍哥~剛剛好我這邊有一個切換器，附上圖片~請你參考~

[attach]20809[/attach]

作者: BM2FTV 時間: 2014-7-14 12:04

佳龍發表於 2014-6-26 03:03
你速度真快.這組8單元品質我也蠻喜歡的.但是哇每天工作做到快掛了.

真的很難有體力爬頂樓了..我這4車不知 ...

佳龍兄經過你的指導現在駐波更低了,似乎我之前相位器一個裝反了,謝謝你~

作者: 佳龍 時間: 2014-7-14 20:15

BM2FTV 發表於 2014-7-14 12:04
佳龍兄經過你的指導現在駐波更低了,似乎我之前相位器一個裝反了,謝謝你~ ...

別這麼說啦.大家互相研究....^^

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